Zattera, grab bag, obblighi e buonsenso

[rebzone]

mah...mi sono riguardato le dotazioni da inserire nel tender (comunque non inferiore a 250cm e, in ogni caso, omologato per il numero di persone a bordo che per 4 vuol dire salire almeno a 270): sul mio 10 metri impossibile pensare di sfruttare questa "agevolazione normativa". Se parliamo di rispetto della normativa, si va di zattera revisionata correttamente...se torniamo al buon senso di cui al titolo, torno a dire che mi sembrerebbe più utile una suddivisione in 2 pacchi (zattera + GB) in modo da rendere agevole il posizionamento anche in gavone...ma a quanto pare è una idea solo mia, dato che nessun produttore sembra vendere pacchetti simili. Peccato. Anche questa volta, il pacchetto innovativo lo pensiamo la prossima volta :/

[rob]

La separazione zattera/bidone te la fai da solo, zattera fino 24ore e bidone/sacca a parte dove metti quello che decidi tu; molto più sensato mettere dentro un vhf portatile o un Epirb che non chili obbligatori di razioni di emergenza.

[kitegorico]

@rebzone E' scritto nella normativa che vada tenuto non capovolto? La normativa dice che deve essere "pronto all'uso". Per questo basta che sia gonfio.

[rebzone]

Corretto, tuttavia se devo pensare alla manovra che faccio normalmente per buttare in acqua il tender, non è proprio agevole avendolo rovesciato a prua, quindi non mi sentirei di dire che è proprio "pronto all'uso". Ma letteralmente, hai ragione tu. Ad ogni modo, nel mio caso specifico, non è questo il problema: il problema del tender è la dimensione...

(24-02-2025 14:25)rob Ha scritto:  La separazione zattera/bidone te la fai da solo...[]

Sì, certo, ma rimane il problema che, a parte quell'anello gonfiabile Lalizas linkato qualche post più in su, non mi pare ci siano altri autogonfiabili leggeri (diciamo sui 10kg) sui vari siti che ho visitato. quindi, una volta che devo avere un peso di minimo 25kg, vado di zattera ordinaria (e poi sta ovviamente a me se integrare con vhf portatile, ecc. o meno)

[kitegorico]

Nel mio caso avendo predisposto delle carrucole demoltiplicate che ho fisse su una drizza albero non utilizzata, la messa a mare del tender è forse più agevole di quella della zattera. Tra l'altro forse è una falsa impressione ma se dovessi restare in mezzo al mare (e non parlo dell'oceano ma entro le 12 mg.dalla costal,) mi fiderei molto più di un buon tender (Io ho un recentissimo honwave 270) rispetto ad una zattera che alla fine è poco più che un robusto canotto. Forse la zattera è più stabile in caso di onda frangente rispetto il tender. Di contro occorre anche valutare che la stragrande maggioranza delle nostre zattere se pur revisionate periodicamente hanno di solito sulle spalle una ètà media di almeno una decina di anni...Se poi il sinistro non fosse così catastrofico col tender si avrebbe anche il tempo di mettere su il fuoribordo, cosa ovviamente impossibile su una zattera. Nel malaugurato caso comunque avendo tempo ed avendo a bordo entrambi gli oggetti li filerei in mare tutti e due ma sicuramente prima il tender. Piuttosto qualcuno sa dirmi dove trovare il contenuto obbligatorio (se è normato) della grab bag per zattera costiera? Grazie.

[giulianotofani]

Per gli amanti del tender usato come zattera di salvataggio... Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .
O magari lo potete usare anche così...
   

[windex]

Sul mio catamarano il posto della zattera è all'interno di un gavone a poppa con un portello sotto che si apre (non proprio facilmente, ma insomma diciamo quasi agevolmente) in modo da farla cadere direttamente in mare senza doverla assolutamente spostare; molto intelligente,ma nonostante questa facilitazione, l'ho sbarcata e giace da 3 anni in garage. Ho piuttosto curato di mantenere davvero stagne le riserve di galleggiamento del mio cat (6 in tot) visto che è dato per inaffondabile e vorrei (credere) che sia davvero così non avendogli aggiunto 1kg di troppo rispetto a quanto previstodal manuale (no air-cond, no generatore, no dissalatore, no serbatoi aggiuntivi, a parte qualche 100litri di gasolioi, ecc...) Nelle barche precedenti ho sempre fatto lo stesso: la zattera l'ho sempre sbarcata (navigo in adriatico e ionico per lo più, quindi davvero non ne vedo la necessità reale). Quando ho fatto traversate di qualche gg ovviamente ce l'avevo...

[giulianotofani]

Dipende come resta a galla...A volte preferirei la zattera
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[rebzone]

@kitegorico Per caso hai una foto? anch'io ho fatto una cosa simile, ma non mi risulta mai particolarmente agevole... Non sono andato a cercare la normativa, ma questo è quanto riportato, ad esempio, su un sito che vende zattere costiere:
Ecco l'elenco delle dotazioni previste dalla normativa ISO 9650 contenute all'interno di questo tipo di zattera:
1 Gonfiatore
1 Coltello galleggiante
1 Fischietto
1 Kit di riparazione
1 Coppia di Pagaie
1 Sassola galleggiante
1 Coppia di Spugne
1 Torcia elettrica stagna
1 Razione di acqua da 0,25 l. per ogni persona
...visto il riferimento (e visto che si tratta del contenuto delle zattere entro 12 miglia vendute), credo possa essere un elenco abbastanza attendibile. Per avere la certezza occorrerebbe però andare a vedersi la normativa richiamata (ISO 9650).

[rob]

Penso chiedesse il contenuto della sacca, con beneficio di inventario perché la normativa italiana non la conosco, quelle sono cose all'interno della zattera, la sacca di emergenza regolamentare in genere serve per trasformare da <24 ore a >24 quindi contiene essenzialmente acqua razioni e razzi Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .

Ps nella mia zattera c'è un sacco di roba in più, per esempio già pirotecnia, farmacia, ecc.

[windex]

@giulianotofani se posso scegliere preferire NON avere proprio di quelle necessità. Ma avendo fatto un corso per uso zattera, direi che non mi vorrei proprio trovare a doverla usare con mare in burrasca in condizioni critiche. Nelle traversate, ribadisco, è necessaria.

[gpcgpc]

Chiedo qui anche se forse dovrei scrivere nella sezione della bandiera "Polonia". Qualcuno che ha la bandiera Polacca, potrebbe darmi un consiglio su che tipo di zattera ha preso? io ho una vecchia Italiana 8 posti oceanica con dentro le dotazioni di sicurezza, pesantissima, ancora revisionabile a prezzi da capogiro (800 euro circa ogni 2 anni), cerco qualcosa sempre 8 posti con Grab Bag e piu leggera che sia a norma e ce possibilmente si possa revisionare con minore spesa e meno frequentemente. a proposito di scadenza revisione, che voi sappiate, la Polonia, impone revisione ogni tot anni per il diporto di piccole imbarcazione < 15metri ? o è il produttore a imporre una scadenza? ho provato a cercare senza successo questa informazione, perchè se la Polonia non imponesse una revisione ogni tot anni sarebbe perfetto, farei revisione ogni 5 anni diciamo e somno sicuro che funzionerebbe tutto (in banchina è capitato di aprire poche zattere scadute da 10 anni e tutte si sono aperte bene o male) la capitaneria italiana, o quella francese (navigo in tirreno) possono dire qualcosa riguardo le dotazioni di sicurezza se mi fermassero su barca Polacca? a cosa fanno riferimento, alle dotazioni minime Italiane e/o francesi? o a quelle polacche? La multa in Italia dovrebbe essere di 270 euro circa per mancanza di dotazioni obbligatorie sulla sicurezza...in Francia sapete a quanto ammonterebbe la multa per non essere in regola con le dotazioni di sicurezza? Perchè pensavo di prendere cmq una zattera molto leggera e con grab bag, costiera per pagared meno la revisione, e per pesare meno e poterla metterla in un gavone, magari anche omologata Italiana se andasse bene anche ai francesi, cosi ho la sicurezza necessaria in caso di falla etc, e, essendo costiera, se dovessero dirmi qualcosa quelle poche volte che navigo oltre le 12 miglia nei trasferimenti, al massimo pagherei la multa se sapessi che non supera un certa cifra insomma. Se invece mi fermano entro le 12 miglia (credo che se ti fermano NON lo fanno oltre le 12 miglia), secondo voi, che tipo di zattera devo avere navigando su barca polacca tra Italia e francia? quella Italiana, Francese, o Polacca? e come ultima cosa chiedo: ma quante volte vi hanno mai controllato le dotazioni di sicurezza? capita , oppure capita 1 o 2 volte nella vita? (quest'anno la capitaneria mi ha controllato in porto, ha voluto solo i documenti soliti, io temevo per le dotazioni, ma non si sono proprio preoccupati di quello)

[rob]

(03-05-2025 18:20)gpcgpc Ha scritto:  .in Francia sapete a quanto ammonterebbe la multa per non essere in regola con le dotazioni di sicurezza?

1. Non ti possono controllare per le dotazioni di sicurezza con bandiere non-Francia
2. (Con beneficio di inventario) fino a poco tempo fa se i controlli dei francesi su barche con bandiera francese facevano constatare irregolarita' redigevano un verbale con multa, solo che per una questione giuridica (distinzione fra illecito amministrativo, reato, delitto eccetera tutta una serie di termini giuridici francesi che non conosco in profondita') un eventuale giudicato sarebbe dovuto andare in tribunale, risultato nessuno pagava e a nessuno veniva richiesto di presentarsi in tribunale--> hanno anche smesso di elevare verbali. Non so se sia cambiato di recente, ma in ogni caso di controlli punitivi per infrazioni sulle dotazioni mai sentito parlare. Se invece uno si mette a far l'imbecille (tipo eccesis di velocita' in zone pericolose e compagnia) li' ti inchiodano ti controllano tutto dalla punta dei piedi ai capelli e non si scappa.
Aggiunta
Non tralasciare l aspetto assicurativo: succede un incidente dove le dotazioni mancanti avrebbero potuto fare la differenza, buona fortuna per giustificarti...