Windseeker

[Hypnotic]

Citazione:einstein ha scritto:

Citazione:Hypnotic ha scritto:

Citazione:einstein ha scritto:
Scusa globulo, a parte l'ironia, forse stiamo parlando di due vele concepite per scopi diversi; io mi referivo ad una vela non certo da usare con mare agitato, ma nelle 'patane', quando la vela, per quanto possa essere leggera, è sempre troppo pesante.
ciao

forse si puo' differenziare la cosa con vela da 0 a 0,5 nodi e vela da 1-2 nodi? la prima tessuto spi leggerissimo la seconda che mentiene piu la forma essendo un po' piu' rigida ...diciamo anche che con quasi zero vento la vela tende a sbatacchiare sbam sbam sbam e con un tessuto elastico come quello da spi nn è il massimo..... credo

Penso che le condizioni del mare, oltre che il vento quasi nullo, siano determinanti.
Tanto per capire, di quanti metri quadri stiamo parlando per la tua barca?

Il mio light è 30 mq.. credo 20??

[einstein]

Quando mi divertivo con il Delta100, se ben ricordo, il mio cercavento non arrivava a 15mq.
ciao

[LiberaMente]

Per quel che ne so io, il windseeker è una vela che sfrutta anche il rollio della barca per generare una pur minima spinta propulsiva in condizioni di vento nullo quasi. Io lo ho usato, a volte, anche murandolo al centro.
Per questa ragione, secondo il mio parere (e quello del mio velaio) è meglio un laminato leggerissimo, con pochissimi fili, ma che garantisca rigidità. E' una vela molto particolare, solo per le lunghe, che si ammaina già a 3-4 nodi. Piccolo, quasi piatto.
Dunque

[Hypnotic]

Citazione:einstein ha scritto:
Quando mi divertivo con il Delta100, se ben ricordo, il mio cercavento non arrivava a 15mq.
ciao

...si...ma...ein... di che tessuto ?

[einstein]

Citazione:Hypnotic ha scritto:

Citazione:einstein ha scritto:
Quando mi divertivo con il Delta100, se ben ricordo, il mio cercavento non arrivava a 15mq.
ciao

...si...ma...ein... di che tessuto ?

Il più leggero poliestere da spi.
ciao

[globulo rosso]

Alle volte capita in una lunga che il vento molli drasticamente, magari per lasciare spazio al nuovo, ed in quella transizione sei a galleggiare come un tappo in un pò di ondina.E' lì che,anche come confermato da liberamente, serve un pò di rigidità.Al tessuto da spi, viene quindi sovrapposta una rete in kevlar, leggerissima, in matrice di mylar.Il tuo velaio, secondo me, è anche il mio (filippo).
Ciao

[einstein]

Citazione:LiberaMente ha scritto:
Per quel che ne so io, il windseeker è una vela che sfrutta anche il rollio della barca per generare una pur minima spinta propulsiva in condizioni di vento nullo quasi. Io lo ho usato, a volte, anche murandolo al centro.
Per questa ragione, secondo il mio parere (e quello del mio velaio) è meglio un laminato leggerissimo, con pochissimi fili, ma che garantisca rigidità. E' una vela molto particolare, solo per le lunghe, che si ammaina già a 3-4 nodi. Piccolo, quasi piatto.
Dunque

Chiamasi 'Libellula':


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Riassumendo, ambedue le tipologie possono essere di una certa utilità, ma stiamo parlando di vele talmente specializzate da rasentare l'oblio, nel senso che le si usa talmente tanto da scordarsi dove sono state riposte.
ciao

[Hypnotic]

Citazione:globulo rosso ha scritto:
Alle volte capita in una lunga che il vento molli drasticamente, magari per lasciare spazio al nuovo, ed in quella transizione sei a galleggiare come un tappo in un pò di ondina.E' lì che,anche come confermato da liberamente, serve un pò di rigidità.Al tessuto da spi, viene quindi sovrapposta una rete in kevlar, leggerissima, in matrice di mylar.Il tuo velaio, secondo me, è anche il mio (filippo).
Ciao

oiesss
ma il dubbio mi resta cmq vorrei sentire albert secondo me quella proposta da filippo è anche un downwind staysail nel senso che si puo' usare anche con vento insieme allo allo spi quindi avremo un doppio utilizzo ...nelle patane e in poppa mentre il tipo 'libellula' leggerissimo solo x le 'patane'
ciao
ps:qui da noi si patana spesso ovvio che nei bastoni se nn c'e' vento si rimanda ...sulle lunghe specie di notte credo sia fondamentale ..

[albert]

Citazione:Hypnotic ha scritto:

Citazione:globulo rosso ha scritto:
Alle volte capita in una lunga che il vento molli drasticamente, magari per lasciare spazio al nuovo, ed in quella transizione sei a galleggiare come un tappo in un pò di ondina.E' lì che,anche come confermato da liberamente, serve un pò di rigidità.Al tessuto da spi, viene quindi sovrapposta una rete in kevlar, leggerissima, in matrice di mylar.Il tuo velaio, secondo me, è anche il mio (filippo).
Ciao

oiesss
ma il dubbio mi resta cmq vorrei sentire albert secondo me quella proposta da filippo è anche un downwind staysail nel senso che si puo' usare anche con vento insieme allo allo spi quindi avremo un doppio utilizzo ...nelle patane e in poppa mentre il tipo 'libellula' leggerissimo solo x le 'patane'
ciao
ps:qui da noi si patana spesso ovvio che nei bastoni se nn c'e' vento si rimanda ...sulle lunghe specie di notte credo sia fondamentale ..

Oiess.....questo è il trucco (non molto corretto come vedremo) che c'è ma non si vede !

Quella di cui parlavamo io ed einstein, openisti convinti, è una cosa.....con 1/2 nodi di vento noi siamo abituati a tirar su una montagna di tela e dunque non si ciondola con la mutandina come voi 'borbonici' Orcisti, che se osate camminare con poco vento vi fustigano alla morte

Esempi:

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Il regolamento Orc consente di avere un innerjib (che sarebbe lo staysail) con LP max 110% di J, oltre al numero consentito di genoa/jib.

Questa vela, che si usa anche con aria, usualmente si fa con il materiale da voi descritto (roba +/- da code zero) e si adopera anche come windseeker, che sarebbe assurdo avere, dato che sottrarrebbe un jib al numero consentito di vele utilizzabili realmente a bordo.

L'unico 'problemino' è che nel regolamento ORC, neanche tanto in piccolo, c'è scritto che l'inner jib 'shall used' sotto un altro genoa/jib o spinnaker (shall è obbligo)....ma i regolamenti sono fatti per essere letti od interpretati, dunque con patana.....fuori l'inner se è notte e invece, se è giorno, con calma, perchè la manovra richiede tempo (1/2 orette, ma soprattutto quando arriverà il vento) vi si armerà sopra il jib .

Ciao

[marbr]

ma quante ne sa quest'uomo qui...

[Hypnotic]

Citazione:albert ha scritto:

Citazione:Hypnotic ha scritto:

Citazione:globulo rosso ha scritto:
Alle volte capita in una lunga che il vento molli drasticamente, magari per lasciare spazio al nuovo, ed in quella transizione sei a galleggiare come un tappo in un pò di ondina.E' lì che,anche come confermato da liberamente, serve un pò di rigidità.Al tessuto da spi, viene quindi sovrapposta una rete in kevlar, leggerissima, in matrice di mylar.Il tuo velaio, secondo me, è anche il mio (filippo).
Ciao

oiesss
ma il dubbio mi resta cmq vorrei sentire albert secondo me quella proposta da filippo è anche un downwind staysail nel senso che si puo' usare anche con vento insieme allo allo spi quindi avremo un doppio utilizzo ...nelle patane e in poppa mentre il tipo 'libellula' leggerissimo solo x le 'patane'
ciao
ps:qui da noi si patana spesso ovvio che nei bastoni se nn c'e' vento si rimanda ...sulle lunghe specie di notte credo sia fondamentale ..

Oiess.....questo è il trucco (non molto corretto come vedremo) che c'è ma non si vede !

Quella di cui parlavamo io ed einstein, openisti convinti, è una cosa.....con 1/2 nodi di vento noi siamo abituati a tirar su una montagna di tela e dunque non si ciondola con la mutandina come voi 'borbonici' Orcisti, che se osate camminare con poco vento vi fustigano alla morte

Esempi:

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Il regolamento Orc consente di avere un innerjib (che sarebbe lo staysail) con LP max 110% di J, oltre al numero consentito di genoa/jib.

Questa vela, che si usa anche con aria, usualmente si fa con il materiale da voi descritto (roba +/- da code zero) e si adopera anche come windseeker, che sarebbe assurdo avere, dato che sottrarrebbe un jib al numero consentito di vele utilizzabili realmente a bordo.

L'unico 'problemino' è che nel regolamento ORC, neanche tanto in piccolo, c'è scritto che l'inner jib 'shall used' sotto un altro genoa/jib o spinnaker (shall è obbligo)....ma i regolamenti sono fatti per essere letti od interpretati, dunque con patana.....fuori l'inner se è notte e invece, se è giorno, con calma, perchè la manovra richiede tempo (1/2 orette, ma soprattutto quando arriverà il vento) vi si armerà sopra il jib .

Ciao

OHH ci siamo ...quasi... se ho ben capito lo staysail si puo' armare sottovento al jib o allo spi e quindi diciamo in poppa il regolamento lo permette.. mentre invece non permette di issarlo sopravento al jib giusto?
Ma se invece si ammaina il jib e si tira su lo stay in bolinetta sotto patana? è regolare?
grazie albert

[albert]

Noooneee.....

c) Inner jib shall have LPG of 1.1*J or less and shall be tacked inside another jib or spinnaker.

Forse l'incomprensione è colpa mia che ho tradotto semplicisticamente inside con 'sotto' anziché 'all'interno'...

L'inner jib va murato 'rigorosamente' all'interno (e dunque contemporaneamente) di un altro jib (bolina larga) o di uno spinnaker (lasco e poppa)..poi chi 'ignora' questa regola fa quel che vuole, confidando nella identica ignoranza dei competitori.

Molte volte, consentitemelo, non comprendo come si possa partecipare ad un gioco senza conoscerne preventivamente a fondo le regole...

Ciao

[Hypnotic]

Citazione:albert ha scritto:
Noooneee.....

c) Inner jib shall have LPG of 1.1*J or less and shall be tacked inside another jib or spinnaker.

Forse l'incomprensione è colpa mia che ho tradotto semplicisticamente inside con 'sotto' anziché 'all'interno'...

L'inner jib va murato 'rigorosamente' all'interno (e dunque contemporaneamente) di un altro jib (bolina larga) o di uno spinnaker (lasco e poppa)..poi chi 'ignora' questa regola fa quel che vuole, confidando nella identica ignoranza dei competitori.

Molte volte, consentitemelo, non comprendo come si possa partecipare ad un gioco senza conoscerne preventivamente a fondo le regole...

Ciao

Perfetto quindi se io ho 3 jib l'1 il 2 e il 3 e il mio orc dice sail limitation 4 jib posso usare l'inner sia come stay sail cioe' all'interno che come jib 4 ?
(mo me mena)

[albert]

Citazione:Hypnotic ha scritto:

Perfetto quindi se io ho 3 jib l'1 il 2 e il 3 e il mio orc dice sail limitation 4 jib posso usare l'inner sia come stay sail cioe' all'interno che come jib 4 ?
(mo me mena)

No che non te meno !

Nel regolamento c'è scritto ciò:

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In realtà in 'sail limitation' il riquadrino inner jib non c'è.
Dunque suppongo che se la vela è stazzata come jib e dunque rientra nei 4 ammessi, ha LP inferiore al 110%, quando usata come inner e murata più indietro non arriva con la scotta + a poppa del jib + grande, risponde ad entrambe le definizioni, e dunque possa essere usata sia da sola che in accoppiata.

Ciao

[Hypnotic]

Citazione:albert ha scritto:

Citazione:Hypnotic ha scritto:

Perfetto quindi se io ho 3 jib l'1 il 2 e il 3 e il mio orc dice sail limitation 4 jib posso usare l'inner sia come stay sail cioe' all'interno che come jib 4 ?
(mo me mena)

No che non te meno !

Nel regolamento c'è scritto ciò:

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In realtà in 'sail limitation' il riquadrino inner jib non c'è.
Dunque suppongo che se la vela è stazzata come jib e dunque rientra nei 4 ammessi, ha LP inferiore al 110%, quando usata come inner e murata più indietro non arriva con la scotta + a poppa del jib + grande, risponde ad entrambe le definizioni, e dunque possa essere usata sia da sola che in accoppiata.

Ciao

Pian pianino ci sn arrivato
grazie albert