Timone indurito e timone bloccato

[sarastro]

Ripropongo qui da altra discussione, un argomento che stava suscitando molto interesse, credo che l' argomento sia molto importante e meriti approfondimento

Da Yachting World Forum - riassunto sommario dei punti chiave di alcuni interventi:
da
http://www.ybw.com/forums/showthreaded.p...2115/page/

La causa dell’ indurimento può essere sporco o sale nella boccola, un secchio o due di acqua calda sulla boccola possono aiutare
La boccola potrebbe essere in nylon e si è dilatata assorbendo umidità, lubrificare con Teflon può essere utile, non usare olio/WD40 (CRC) per non peggiorare la situazione

da
http://www.ybw.com/forums/showflat.php?C...art=1&vc=1

Osservate il punto di ingresso esterno dell’ asse, possono esserci alghe o concrezioni

Sospetto che la boccola si sia dilatata ed abbia bloccato l’ asse, va rimpiazzata
Non usare nylon, si dilata nell’ acqua

Sostituire con la boccola inferiore con Visconite Hi-Lube (Bianca), non materiale a base acetile (nylon) o simili, sono tutti igroscopici e se non sono stati saturati (suppongo processo chimico di produzione, ma come si sa se è stato eseguito ? ) e poi lavorati, si dilateranno

Siamo rimasti sorpresi che il nostro timone si sia liberato quando lo abbiamo trattato con abbondante lanolina. Non sappiamo se è scesa fino alla boccola in fondo

Domanda:
vesconite hi-lube
http://www.vesconite.com/
sembra disponibile persino in Namibia ma non in Italia
chi la conosce ? dove si compra ?

Domande da altra discussione, ancora valide:

Citazione:Messaggio inserito da lord
Citazione:Messaggio inserito da mimita
Mi dispiace entrare a gamba tesa,ma essendo il mio lavoro voglio puntualizzarlo.Le boccole che ho visto su barche francesi e non, e che voi chiamate Teflon , non sono altro che volgare Nylon,che oltretutto dovrebbe essere normalizzata ,per evitare successive deformazioni,poi assorbe e si gonfia,quindi non dovrebbe essere usato in mare. Il teflon o PTF è autolubrificante (quindi solo lavaggio con acqua)con grande resistenza ai carichi e all'usura,ma purtroppo è molto piu' caro del nylon e io l'ho visto solamente in qualche raro caso...
Mo te tocca...

Perchè nylon e non teflon ? Solo per soldi ?
Che costo può avere una boccola in Teflon rispetto a una in Nylon ? Ma sono così ' pezzenti ' nei cantieri ?
Come si distingue Teflon da Nylon ?
E' vero allora che lubrificare una bocola in Teflon , sempre che lo sia, può diventare pericoloso ?

ottime domande, interessa anche a me e credo ad altri
aggiungo
dovendo intervenire, dove si reperiscono boccole in teflon ?
si trovano pronte di varie misure o bisogna farle tornire ? in questo caso, si trova teflon a blocchi ?

scusa mimita e chi altro sa rispondere, tante domande, ma è uno degli argomenti più critici ed interessanti fra quelli recenti

grazie e saluti velici
sarastro

[sulpm]

Link interessante sulle caratteristiche tecniche del PTFE vergine e caricato:

http://plastotecnicaemiliana.it/plasto/i...temid=48#6

[enzo]

Riprendo questa discussione. Il timone del mio dehler 34 si è parecchio indurito, sabato scorso dopo l'alaggio abbbiamo smontato i fermi ma non ne vuole sapere di scendere. Abbiamo messo dell'acqua e facendolo girare un po sgocciola da sotto la boccola. Il problema può essere o ossido che fa l'asse in alluminio o la boccola dilatata. Suggerimenti? Vorrei usare questo prodotto ROSTOF PLUS COBRA DELLA WURTH.

[Fiscardo1952]

Credo che ti conviene procurarti un buon numero di camicie (7 normalmente). Io col mio,bav 39 , ne ho,già sostituite due di boccole. La prima proprio per quel difetto, indurimento e bloccaggio, la seconda perché la molla dell’oring Nella losca si era frantumata e cadendo tra i rulli della boccola l’aveva bloccata. In entrambe i casi devi sfilare la pala completamente e poi controllare le boccole. In talmcaso ti consiglierei comunque di rimetterla nuova . La pala, se è dura a scendere , la devi sfilare usando,dei cunei di legno tra il sopra della pala e lo scafo che prenderai tranquillamente a martellate .per lubrificare l’asse durante lo sfilamento io,ho usato,sapone per piatti. Ti auguro venga presto, a me ci sono volute alcune ore e un fisico alla Plasmon! Però si fa, porta,pazienza. Auguri.

[traballi carlo]

(03-10-2019 12:30)enzo Ha scritto:  Riprendo questa discussione. Il timone del mio dehler 34 si è parecchio indurito, sabato scorso dopo l'alaggio abbbiamo smontato i fermi ma non ne vuole sapere di scendere. Abbiamo messo dell'acqua e facendolo girare un po sgocciola da sotto la boccola. Il problema può essere o ossido che fa l'asse in alluminio o la boccola dilatata. Suggerimenti? Vorrei usare questo prodotto ROSTOF PLUS COBRA DELLA WURTH.

Ottimo il prodotto della Wurth , molto fluido e penetrante.
Mi ha sboccato viti inox su alluminio .

[enzo]

(07-10-2019 20:34)Fiscardo1952 Ha scritto:  Credo che ti conviene procurarti un buon numero di camicie (7 normalmente). Io col mio,bav 39 , ne ho,già sostituite due di boccole. La prima proprio per quel difetto, indurimento e bloccaggio, la seconda perché la molla dell’oring Nella losca si era frantumata e cadendo tra i rulli della boccola l’aveva bloccata. In entrambe i casi devi sfilare la pala completamente e poi controllare le boccole. In talmcaso ti consiglierei comunque di rimetterla nuova . La pala, se è dura a scendere , la devi sfilare usando,dei cunei di legno tra il sopra della pala e lo scafo che prenderai tranquillamente a martellate .per lubrificare l’asse durante lo sfilamento io,ho usato,sapone per piatti. Ti auguro venga presto, a me ci sono volute alcune ore e un fisico alla Plasmon! Però si fa, porta,pazienza. Auguri.

Sabato scorso ho provato a lubrificare con detersivo lavastoviglie e qualche martellata, niente da fare, non ho forzato perchè ho paura di fare danno alla losca. Il prossimo sabato provo con il rostof e forse riesco a inserire un estrattore. Vi farò sapere.

[Carlo Campagnoli]

Non sono esperto di assi timone, ma trovo demenziale fare una boccola x quell'uso in nylon.
Il nylon è molto instabile e fortemente idroscopico.
Varia le proprie dimensioni facilmente di un 4-5%, quindi è quasi ovvio che faccia grippare tutto anche dopo poco.
Io la farei in ptfe (teflon) meglio caricato vetro, oppure, meglio, in resina poliestere con tessuto sintetico che permette carichi decisamente importanti (100 N/mm2) e lavora anche a secco, in maniera eccellente in acqua.
Meglio boccola preformata aperta, che accetta eventuali dilatazioni impreviste.
Il ptfe puoi lubrificarlo con qualsiasi lubrificante, ottime compatibilità chimiche, ma da evitare quelli attivati al ptfe, perché rischiano di funzionare da diluente del teflon stesso, danneggiando la boccola.

[enzo]

Ieri usando un estrattore il timone è sceso facilmente. Non del tutto perchè non ho lo spazio sotto, quando il cantiere avrà tempo alzerà un po la barca dall'invaso e lo uscirà completamente. Ecco una foto, praticamente una boccola incamicia l'asse bloccato da due viti, una è dall'altro lato, il tutto gira all'interno di un'altra boccola. Cosa ne pensate? E' un sistema noto?
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[falanghina]

Il cantiere me lo fece in teflon.
Lo estrassi, lo feci lasco di un paio di mm, è ancora li adesso.

Il teflon pesa il doppio del nylon: è più compatto e quasi non tende a gonfiarsi.

[enzo]

(13-10-2019 15:07)falanghina Ha scritto:  Il cantiere me lo fece in teflon.
Lo estrassi, lo feci lasco di un paio di mm, è ancora li adesso.

Il teflon pesa il doppio del nylon: è più compatto e quasi non tende a gonfiarsi.

Ma il sistema era lo stesso? boccola bloccata sull'asse? Secondo il cantiere anche questa è in teflon.

[falanghina]

Sistema identico.
Allarga il buco e tutto andrà bene

[falanghina]

Scusa, ho riletto.
Il mio sistema è questo:

Due boccole in teflon, una nella parte superiore della losca, una sotto.
Sono piantate dentro, senza grano di tenuta.