Golfare saltato a piede d'albero: consigli?

[Frizzz]

Domenica scorsa in una regatina mi é saltato il golfare inglobato nel piede d'albero (Sparcraft Performance) che bloccava il bozzello della scotta randa.
A parte il dubbio che certe cose non dovrebbero succedere con 20 nodi di vento, ora mi ritrovo a dover trovare un nuovo punto per un golfare.
Ho smontato il cielino e a disposizione ho solo uno spazietto di 8x6 cm per poter mettere una piastra di rinforzo, visto le forze in gioco (la randa é di un Hanse 400, circa 52 Mq) non vorrei che il rinforzo sia troppo esiguo.
Il circuito di bozzelli che ho intenzione di mettere ha un carico di lavoro di 2000 kg ed un carico di rottura di 4000 (Lewmar htx 72), per il golfare su che carichi mi devo tenere?
Grazie per le vostre opinioni

[ami]

Bè 48 cm^2 secondo me tengono mica poco.... secondo me ci tiri su tutta la barca se contropiastrato a dovere.

é saltato il golfare o la coperta?

[Frizzz]

Il Golfare attaccato alla base dell'albero!

[ami]

Ah OK, quindi vorrest metterlo in altra posizione, cioè sulla coperta...

[Frizzz]

Si vorrei metterlo a poppavia dell' albero, purtroppo sotto i cielini c'é un controstampo e non vorrei tagliarlo per inserire la placca.

[umeghu]

Messaggio di Frizzz

Se si e' rotto il 'golfare' sostituirei quello.
Se si e' rotta la piastra alla base dell'albero dove era incernierato il golfare, cercherei di capire perche' una fusione di lluminio e' saltata: errore di armamento? errore di manovra? Fatica del materiale? E quindi sostituirei la piastra intera.

La piastra che dici potra' anche reggere il carico della barca sospesa MA LA VETRORESINA INTORNO?

Magari qualche fotina aiuterebbe a consigliarti meglio.

[Frizzz]

Purtroppo si è rotta la fusione a base d'albero e quindi mi rimane solo di mettere un golfare sulla coperta contropiastrandolo.
La causa della rottura mi è difficile capirla, la barca ha 5 anni e di sventole penso ne abbia prese anche prima che io la comprassi...
Non vorrei cambiare la base perché questo vorrebbe dire chiamare la gru, scollegare tutti i cavi elettrici, disalberare, mettere la nuova piastra e rialberare.
Accetto idee alternative per risolvere il problema

[sailor13]

Il fatto che si sia rotta la piastra è abbastanza grave, non sottovalutarlo, potrebbe succedere ancora, magari questa volta con una persona li vicino. Fai delle foto, cerca di capire cosa sia successo, e mettiti in contatto con il fornitore per una sostituzione del pezzo alla prima occasione.

[Temasek]

L'ancoraggio sulla base, sicuramente è più robusto dell'ancoraggio sulla tuga.
Segui i consigli su dati.
-- Cambia base!--

P.S. Non sono un 'sailor 13', ma fin quà ci attivo!

[silmaril]

stesso problema su barca uguale.... abbiamo cambiato il golfare ma abbiamo anche messo un anello in spectra attorno all'albero di sicurezza. Con le foto dovrebbe essere più chiaro:


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[andri2bajo]

non riesci a forare la mastra per fargli passare una vite alla quale poi fissi il golfare?
il golfare potrebbe essere uno di quelli con la base filettata alla quale avviti poi la vite.

Frizzz ha scritto:
Purtroppo si è rotta la fusione a base d'albero e quindi mi rimane solo di mettere un golfare sulla coperta contropiastrandolo.
La causa della rottura mi è difficile capirla, la barca ha 5 anni e di sventole penso ne abbia prese anche prima che io la comprassi...
Non vorrei cambiare la base perché questo vorrebbe dire chiamare la gru, scollegare tutti i cavi elettrici, disalberare, mettere la nuova piastra e rialberare.
Accetto idee alternative per risolvere il problema

[N/A.]

silmaril ha scritto:
stesso problema su barca uguale.... abbiamo cambiato il golfare ma abbiamo anche messo un anello in spectra attorno all'albero di sicurezza. Con le foto dovrebbe essere più chiaro:

perdonami, al di là del fatto che mi pare di vedere bozzellame di tutte le razze, religioni e dimensioni, ma a cosa serve la cinghia di spectra?
e poi sbaglio o i bozzelle si tengono su un loop di tessile a sua volta ancorato ad un ulteriore loop che gira torno torno alla base d'albero?
non è un po' disordinato tutto l'insieme?
almeno a giudicare dalle foto

[umeghu]

pippuzzo ha scritto:

Scusate ma non capisco.
Quella mastar ovrebbe avere circa una dozzin di fori filettati (mi pare M10) per avvitare gli appositi perni sui quali si fissa il bozzellame.

A meno di usi impropri o di errate manovre ( o di cricche di fusione) si schiantano i bozzelli prima che ceda il collegamento al piede dell;albero.

A me per due volte si ruppe in navigazione la piastra di ancoraggio del piede del vang sull'albero: solo dopo la seconda scoprii che il perno verticale andava tenuto in sede da una qualche coppiglia che attrversava orizzontalmente piastra e perno - coppiglia assente da ualunque disegno tecnico: provvedetti sostituendo il perno con un bullone filettato solo in fondo e assicrandolo con dado e controdado antivibrazione,

Servirebbe qualche foto di cosa e' effettivamente avvenuto

[Frizzz]

Questa é la foto del pezzo incriminato, considerando che la rottura é avvenuta di bolina con circa 20 nodi di apparente ho subito pensato ad un difetto nella fusione, la barca non era al limite. Considerando che i bozzelli hanno un carico di 110 kg sarebbero dovuti saltare loro per primi ed invece...

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Scusate la qualitá della foto

[N/A.]

Perdonami, ma le due cime che si vedono a destra sembrerebbero prima e seconda mano, sei sicuro che tutto fosse assemblato correttamente e non dovessero essere posizionati a scalare di un posto verso prua, cioè con il bozzello della randa al posto della prima mano? Non so se mi sono capito?

[marbr]

come recitava lo spot bancario...?

la mia piastra a base albero è differente


la soluzione fai da te economica, ma un po' rappezzata, sarà la stessa che vedi nella foto del tuo collega armatore di hanse.

il lavoro ben fatto vorrebbe una nuova piastra (ammesso che la tua fiducia in tale soluzione sia salda e rinnovata) con conseguenti smontaggi e rimontaggi, oppure un lavoretto ben pensato e realizzato da persona competente (magari in inox e in 2 metà così da non disalberare) dopo aver buttato quel coso fuso che han montato in cantiere per risparmiare (loro, non tu).

[umeghu]

marbr ha scritto:
[dopo aver buttato quel coso fuso che han montato in cantiere per risparmiare (loro, non tu).

Credo che un produttore di alberi come Sparcraft non rischi la reputazione per risparmiare 5 € su una fusione, IMHO.
Ci può stare il difetto di fusione (quanti anni ha il pezzo?) per la qual cosa invierei foro al produttore e chiederei la sostituzione del pezzo.

PERO' attenzione, ci sta anche l'uso improprio; non ho elementi per questo caso, ma nel mio (attacco piede vang sull'albero) andava inserita una coppiglia che non era presente nei disegni ufficiali del produttore: tra fare una causa per responsabilità civile in un tribunale francese e pagare 60€ ho scelto la seconda strada (mi hanno fatto uno sconto la seconda volta quando feci rilevare l'incompletezza della LORO documentazione).

Quanto alla soluzione, se proprio non vuoi alare l'albero (mica occorre disalberare: lo tieni sospeso per la mezz'ora che ti serve a sostituire la piastra), IMHO puoi sempre ricavare uno o due fori filettati M10 nella base e lì attaccare quello che vuoi.

Anyway, auguri!!

P.S.: qui trovi disegni e codici della parte:
.
IO prima sentirei il costo del pezzo, spiegando come e cosa è successo e chiedendo un prezzo ragionevole.
Mi pare ci sia poco spazio per fare altri fori.

[kawua75]

Adilà che certe cose su una barca di 5 anni sono gravi ed inaccettabili, non riesco a capire che giro faceva la scotta randa per avere un bozzello sotto l'attacco del . un pò tardo

[umeghu]

kawua75 ha scritto:
Adilà che certe cose su una barca di 5 anni sono gravi ed inaccettabili, non riesco a capire che giro faceva la scotta randa per avere un bozzello sotto l'attacco del . un pò tardo

La scotta arriva dall'ultimo bozzello sotto al boma, passa in quello a piede albero (quello saltato) e va verso il pozzetto, passando in un 'organizer', per arrivare quindi in uno strozzascotte.

Cmqe, premesso che nulla ho a che fare con aziende nautiche, mi domando se il bozzello non si sia incastrato tra golfare e base dell'albero e, sollecitato da qualche manovra, non abbia fatto lavorare a torsione il golfare.

[sammy246246]

Il ponticello basculante che si è rotto, è destinato al rinvio della cima di comando del gang, e non per la scotta randa.

Non è in grado di sopportare carichi così elevati.