Come trasmettere i dati nmea dal plotter al VHF

[Arcadia]

Ho un chartplotter raymarine A60 che dovrebbe trasmettere Nmea 0183 a cui ho collegato il Navtex mcmurdo Ics nav6 e anche il VHF ICOM M502 (quest'ultimo riceve solo i dati NMEA 0183 ver.2).
Il Navtex riceve le coordinate e l'ora, mentre il VHF non riceve nessun segnale(ho provato ad invertire i fili, ma niente da fare).
Secondo voi è possibile arrivare ad una soluzione?

[Andomast]

La prima cosa da verificare è che il baud rate della radio sia lo stesso del plotter.

[singleton]

Citazione:Messaggio di Arcadia
Ho un chartplotter raymarine A60 che dovrebbe trasmettere Nmea 0183 a cui ho collegato il Navtex mcmurdo Ics nav6 e anche il VHF ICOM M502 (quest'ultimo riceve solo i dati NMEA 0183 ver.2).
Il Navtex riceve le coordinate e l'ora, mentre il VHF non riceve nessun segnale(ho provato ad invertire i fili, ma niente da fare).
Secondo voi è possibile arrivare ad una soluzione?

e' strano che il navtex riceva e la radio no; hai provato a staccare il primo e lasciare attaccata la sola radio? (le vie dei collegamenti sono infinite) ho lo stesso apparato icom e sono riuscito a interfacciarlo attaccandolo all'uscita che manda le informazioni al pilota automatico. il plotter è un vecchio B&G.

[pacman]

Se entrambe gli strumenti sono collegati agli stessi fili NMEA dubito che possano funzionare entrambe, se i baud non corrispondono; comunque di norma gli strumenti NMEA si collegano in cascata non in parallelo.

Pacman

[Arcadia]

Avevo collegato solo la radio ma nulla da fare, non funziona, la cosa strana é che prima avevo un chartplotter più vecchio, sempre raymarine, a cui avevo collegato la radio e funzionava.
Il Navtex l'ho montato successivamente, collegando assieme i fili con un mammut, questo riceve, ma la radio ...niente da fare.

[Andomast]

Parecchi GPS (nuovi e datati) hanno la possibilità di settare la versione di NMEA out (180, 183.2, 183.3).
La differenza fra il 182.2 e il 182.3 è il numero di cifre decimali, se non ricordo male il 183.3 ne ha 4 e il 183.2 ne ha 3, Chiaramente se la tua radio accetta 'solo' 183.2, devi impostare nel plotter il formato out 183.2.

[Arcadia]

grazie dell'informazione, appena torno a bordo, proverò a vedere se è possibile settare il chartplotter.

[S8S8]

...hai risolto?....se provi a misurare su uscita GPS cosa leggi?
NMEA 0183 ver.2 = 4800 baud

[sscer]

scusate l'ignoranza grassa: a che pro si collega il chartplotter alla radio ?

[rob]

Citazione:sscer ha scritto:
scusate l'ignoranza grassa: a che pro si collega il chartplotter alla radio ?

il collegamento è utile in due possibili sensi:
1.dal plotter alla radio perché la radio DSC ha bisogno di una posizione GPS per funzionare

2.dalla radio al plotter perché se la radio riceve dei messaggi DSC (tipo Mayday, rapporti di posizione, ecc) l'invio al plotter permette di visualizzarli sulla carta

3.se poi la radio fosse del tipo 'misto' radio VHF-ricevitore AIS il collegamento invierà al plotter anche i segnali AIS


non è sempre cosi' immediato perché in standard i segnali 1 e 2 vanno ad una determinata velocità, i 3 ad un'altra quindi sovrapporli alla bruta in genere non funziona, allora o si parametra radio e/o plotter per funzionare alla stessa velocità per tutti e tre, oppure si devono inserire piccoli apparecchietti che ocnsentono di mescolare tutto

[Arcadia]

ecco, bravo rob, dimmi quale apparecchietto devo utilizzare, ti prego,
perchè il ray A60 non mi permette di modificarel'uscita.

[rob]

Citazione:Arcadia ha scritto:
ecco, bravo rob, dimmi quale apparecchietto devo utilizzare, ti prego,
perchè il ray A60 non mi permette di modificarel'uscita.

****riletto ora il tuo messaggio: quello che ho scritto sotto vale per radio VHF ocn ricevitore AIS integrato, ma tu devi trasmettere anche segnali AIS ? la M502 mi sembra sia solo VHF, non AIS vero ?
Se è solo radio VHF allora è possibile che non sia un problema di diversa velocità di trasmissione, il segnale GPS verso il plotter e i segnali DSC dalla radio di standard vanno alla stessa velocità quindi magari la macchinetta comunque si chiami forse non serve ? ****







***[u]collegamento radio mista VHF/AIS con gps e plotter[u]***
premetto che ho un sistema fatto in modo diverso quindi l'apparecchietto non ce l'ho, *penso* si chiami MUX (Multiplexer?), parlando con dei francesi su come avessero fatto hanno detto 'ho messo un MUX'
ah beh, certo, come no un mux


aspetta ora arriverà qualcuno che ti sa dire il nome esatto




soluzione alternativa che ho usato (sempre per radio mista VHF/AIS):
1. gps seriale a pasticca dedicato alla sola radio (40-50 euro?)
2. collegamento fra radio/AIS e PCPlotter tutto a velocità alta per avere i segnali ais sul plotter.
Vantaggio almeno per me determinante: posso usare la radio da sola (ha il suo gps-ino individuale) a PC spento. La lascio 24/24 in stbdy con gli allarmi AIS inseriti.
Svantaggio: cosi' com'è non ho trasmissione dei segnali DSC al PC... Potrei anche farla con un altro collegamento radio->porta USB del PC, pero' poi il PC con tutti questi fili diventa una specie di malato terminale
CI sono di sicuro soluzioni più eleganti ma bon per ora mi va bene anche cosi'

bv

[Arcadia]

il collegamento sarebbe dovuto essere solo plotter - VHF, e come supponevi il M502 non è ais. Ho comunque appena preso un AIS sempre icom MA500TR completo di gps, appena vado a bordo lo monto e provo a vedere se riesco a collegare questo alla radio ed avere finalmente il dsc con posizione automatica.

[S8S8]

...qualcuno ha mai provato a misurare con tester i valori di tensione su una uscita MMEA 183 2 ....so che non è il modo corretto e che per verificare occorrebbe ben altro, ma come verifica veloce e spartana sicuramente alla portata di tutti quale sarebbe il valore limite di tensione compreso tra 0...5 volt al di sotto del quale il segnale potrebbe non essere riconosciuto?
Grazie

[IanSolo]

Arcadia,
Prova anche a limitare sul plotter (tramite l'impostazione dell'uscita NMEA dal menu') le stringhe trasmesse solo a quelle che servono agli strumenti perche' talvolta l'eccesso di dati non permette a qualche strumento ricevitore un po' lento di decodificarli in tempo.
Se non va prova a scollegare il Navtex lasciando solo la connessione plotter-radio, se i dati vengono ricevuti significa solo che il carico e' eccessivo per l'uscita del plotter.
Se ci si trova in questo caso si puo' cercare di aggirare l'ostacolo ponendo un resistore da 50 Ohm (anche fino a 100 Ohm) in serie a ciascun collegamento verso gli strumenti ricevitori sul terminale NMEA+ (in pratica un resistore sul terminale di ingresso NMEA+ del Navtex e un secondo resistore sul terminale di ingresso NMEA+ del VHF), spesso funziona anche se, piu' professionalmente, sarebbe opportuno realizzare un piccolo amplificatore con uno dei tanti integrati ma se va come ho detto e' meglio.
Se collegato da solo il VHF continua a non ricevere allora e' davvero un problema di protocollo (versione2 - versione 3) e solo un buon multiplexer (di quelli capaci di convertire i formati) puo' risolvere il problema ma non penso sia cosi' vista la semplicita' delle stringhe che devono essere trasferite.

S8S8,
si vedono (ma meglio con strumento ad ago perche' il digitale non e' in grado di integrare gli impulsi) dei picchi di tensione ogni 1 o 2 secondi che possono arrivare anche a 1V ma le uniche informazioni ricavabili sono che lo strumento trasmettitore 'vive', la polarita' del segnale (informazione gia' nota dagli schemi) e la sua cadenza (informazione quasi sempre inutile), non e' possibile immaginare un limite per il valore letto perche' dipende dall'impedenza dello strumento di misura, dalla composizione delle stringhe trasmesse (rapporto uni e zeri) e dalla velocita' di risposta dello strumento impiegato.

[S8S8]

Ringrazio per la risposta,
oggi ho fatto una prova veloce con iperterminal collegandomi sulla seriale +2 e-5 settando l'applicativo a 4800,NP,8bit,1stop...(dovevo considerare altro...carattere...terminale ? o bastava questo?) Mi aspettavo qualcosa del genere : $ GPGGA, 123519,4807.038, N, 01.131,000, E, 1,08,0.9,545.4, M, 46,9, M,, * 47

http://translate.google.it/translate?hl=...CG0Q7gEwBw

Ho provato ha eliminare come ben consigli tutti i messaggi e ne ho provato uno alla volta ma mi ritrovavo spesso con simboli e caratteri diversi sicuramente spero dovuti ad un settaggio errato e non ad errori generati dal cartografico.
Premetto che non conosco il protocollo e la mia prova era mirata a stabilire se a morire è NMEA IN lato vhf.
Purtroppo il secondo gps è un garmin 45 e i dati out escono x rs 232 e un altro NMEA al momento non lo recupero.
Per capire se NMEA IN è andata cosa potrei fare ancora...sempre se non sto sbagliando qualcosa...e possono una quantità di dati enorme (purtroppo lato gps erano abilitate tutte le info) danneggiare una NMEA IN di un VHF predisposta a ricevere solo lo stretto necessario? ....il motivo di queste domande è mirato a capire la causa che ha determinato l'improvviso guasto e non avendo idea di quanto possa costare una riparazione simile e chi è realmente in grado di riparare ...da solo sto in pratica cercando l'impossibile.
Un Grazie a tutti gli ADV che mi aiuteranno a capire.

[palve]

Citazione:Messaggio di Arcadia
Ho un chartplotter raymarine A60 che dovrebbe trasmettere Nmea 0183 a cui ho collegato il Navtex mcmurdo Ics nav6 e anche il VHF ICOM M502 (quest'ultimo riceve solo i dati NMEA 0183 ver.2).
Il Navtex riceve le coordinate e l'ora, mentre il VHF non riceve nessun segnale([u]ho provato ad invertire i fili, ma niente da fare[u]).
Secondo voi è possibile arrivare ad una soluzione?

Provare ad invertire i fili? significa mettere il positivo al posto del negativo e viceversa... Non è che hai bruciato la porta?

[IanSolo]

S8S8,
l'impostazione e' corretta : 4800 baud, nessuna parita', 8 bit 1 solo bit di stop, esattamente come dice il link che hai fornito (che ha troppa roba e l'applicativo usato nel Forum ne ignora una parte !, quello che funziona e' questo : http://www.gpsinformation.org/dale/nmea.htm oppure bisogna avere l'accortezza di fare copia-incolla dell'intera stringa compresa la parte non evidenziata e inserirla nell'area indirizzo di una finestra vuota).
Se con 'Iperterminal' non vedi correttamente le stringhe puo' darsi che il PC abbia una porta RS232 con una soglia un po' alta per l'impulso basso del segnale (NMEA non e' come RS232 fra positivo e negativo ma fra un 'alto' maggiore di +1,5V e un 'basso' minore di +0,3V se collegato con il lato negativo a massa, in realta' sarebbe una linea bilanciata con circa 3V di escursione) e potrebbe non ricevere correttamente ma a distanza e' impossibile una diagnosi migliore.
Non c'e' problema ad andare al VHF da un'uscita RS232 perche' l'ingresso NMEA prevede un pilotaggio di corrente ad un accoppiatore ottico come si vede dallo schema (proprio quello del VHF di cui parliamo):

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si tratta quindi semplicemente di limitare la corrente con un banale resistore in serie (2KHohm dovrebbe andar bene), puoi quindi usare l'altro GPS senza problemi.
L'ingresso NMEA non soffre per dati anomali, semplicemente il software li ignora se sono sconosciuti o se sono cosi' tanti da superare la capacita' del buffer d'ingresso che viene azzerato ad ogni rilevazione di inizio stream di dati (intendo il pacchetto di stringhe) e se non ha fatto in tempo a decodificarli semplicemente:'AMEN!'.

palve,
L'inversione dei fili non produce alcun danno (come si vede dallo schema) e neppure il loro cortocircuito perche' anche il lato trasmettitore e' protetto da un limitatore di corrente e da una soglia di tensione. Cio' e' fatto perche' nell'applicazione marina ci si puo' aspettare che ai cavi di collegamento possa accadere di tutto!

[S8S8]

Chiarissimo e preciso come sempre,
ma se un inversione dei fili non produce alcun danno cosa puo aver causato il guasto da me riscontrato, ovvero un ingresso NMEA che smette di ricevere dopo aver sempre lavorato in maniera egregia si guasta perchè? ...per sovratenzione?...per campo magnetico indotto (temporale ) o cosa? ....so di chiedere troppo ma cerco solo di capire il perchè è successo in maniera che la causa che ha prodotto il problema possa continuare a far danni.
Grazie
P.S.
...dimenticavo il resto del vhf..cordless wi fi...ais..sembra lavorare senza nessun problema.

[IanSolo]

S8S8,
senza esaminare l'oggetto e con scarsi dettagli (non hai spiegato bene il tuo problema e ti sei inserito cosi' direttamente che credevo stessi parlando sempre del caso di 'Arcadia') ritengo impossibile fare delle ipotesi sensate.