Grand Soleil 39

[mikael]

Citazione:andante ha scritto:

Citazione:cicciopettola ha scritto:

la nuova peraltro.. poppa aperta, doppio timone.. mi pare la solita frittata insomma!

la doppia timoneria su un 39' mi sembra veramente eccessiva ... vada per la comodità, ma timonare con una bella ruota da 150 cm é tutto un altro ciulare ... (opssss ...)

Ciulando devi sperare di non essere più alto del calpestio nel pozzetto,o batti la testa sulla ruota!
Invece un bel passaggio libero tra le ruote...
Ma anche io preferisco timonare su una ruota sola!

[andante]

Citazione:cicciopettola ha scritto:

....come la massa cioè: quasi preferisco i Bavaria di Farr piuttosto, non so se rendo l'idea, già che almeno 'aggiungono qualcosa'

mi sembra una affermazione eccessiva ... come dire che i nuovi 46 e 50 sono barche uniformate alla massa ....

[cicciopettola]

Citazione:andante ha scritto:

Citazione:cicciopettola ha scritto:

....come la massa cioè: quasi preferisco i Bavaria di Farr piuttosto, non so se rendo l'idea, già che almeno 'aggiungono qualcosa'

mi sembra una affermazione eccessiva ... come dire che i nuovi 46 e 50 sono barche uniformate alla massa ....

stilisticamente parlando secondo me si, intendendo per massa barche dello stesso target commerciale e dimensionale

una barca come il Sense invece ha elementi stilistici rivoluzionari, come i bavaria di Farr una concezione progettuale dello spazio abitativo, e relativi risvolti stilistici (la tuga), fuori dal comune

poi io del Gs50 nuovo ne sono INNAMORATO!!!
http://caipirinhatopkapi.blogspot.com/20...0-new.html

[mikael]

Citazione:cicciopettola ha scritto:

Citazione:mikael ha scritto:

Citazione:andante ha scritto:

Citazione:cicciopettola ha scritto:

la nuova peraltro.. poppa aperta, doppio timone.. mi pare la solita frittata insomma!

la doppia timoneria su un 39' mi sembra veramente eccessiva ... vada per la comodità, ma timonare con una bella ruota da 150 cm é tutto un altro ciulare ... (opssss ...)

A me non sembra la solita frittata,d'altrocanto non si puó certo dire che il 39 di Jez,fosse innovativo,somiglia a molti altri,ma è chiaro che lo riconosci..alcuni cantieri disegnano in base a certe necessità,il vecchio è un ims,il nuovo è un irc,il gusto estetico oggi è quasi obbligato,a meno che non si guardano i cantieri rimasti fedeli alla propria scuola...imho

dico solo che è una barca senza carattere, esteticamente parlando: devi cercare il fregio accanto al nome per riconoscerla e capire il cantiere che l'ha prodotta.
uniformata al gusto ordinario, quindi ordinaria a sua volta.

come la massa cioè: quasi preferisco i Bavaria di Farr piuttosto, non so se rendo l'idea, già che almeno 'aggiungono qualcosa'

non io!
e comunque,la trasposizione è valida anche per le 'classiche'...che forse la striscia azzurra in tuga al Jez,non faceva il verso agli Swan?
i tempi cambiano,le mode anche,anche il Jez era frutto di una 'moda'...secondo me!
Con questo non voglio dire fosse brutto,anzi,l'adoro...ma anche lì..se non lo conoscevi,dovevi guardarti il fregio!

[Mansail]

il più bel gs di sempre: 45 frers

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[anonimone]

Citazione:cicciopettola ha scritto:
come la massa cioè: quasi preferisco i Bavaria di Farr piuttosto, non so se rendo l'idea, già che almeno 'aggiungono qualcosa'

La stessa cosa che dicevano quelli che avevano comprato la multipla

BV

[Gundam]

Citazione:palomba ha scritto:

Citazione:Gundam ha scritto:
Ma che ne pensate di un cantiere del pardo in mano ai tedeschi? Bene o male?

Diciamo che la del pardo era un Po la BMW delle barche e che bavaria la Volkswagen... Io non capisco perche abbia un senso industriale sto matrimonio (imposto)....

Ciao

Ciao
Il senso industriale è nei grandi numeri e nelle economie di scala,
oltre al fatto che i grandi gruppi 'devono' occupare tutte le fasce di mercato
e tutti i Paesi importanti, mi pare che Bavaria-Dufour-Del Pardo sia un bel trittico.
Bavaria ha tutto l'interesse a non snaturare le caratteristiche del cantiere,
quindi credo che si continuerà nella tradizione, magari con occhio più attento ai costi...

Il GS 39 sembra andrà a sostituire gli attuali 37 e 40.
Guardando ai parametri assomiglia abbastanza al vecchio 40 (Paperini)
come dislocamento e baglio max contenuto, sicuramente sarà previsto
un albero maggiorato. Mi piace la poppa aperta, per il resto si inserisce
esteticamente nel 'family feeling'. Gli interni è sempre meglio vederli dal vivo.

Poter proporre il nuovo Bavaria 40 (del quale si è parlato recentemente sul forum),
il Dufour 40 E (che a me piace molto), il recente 405 GL e il nuovo GS 39
garantisce una bella offerta al mercato. Vedremo in quale fascia di prezzo
si inserirà il 39, ma non credo si discosterà molto dai precedenti...

Per quanto riguarda i concorrenti diretti per fascia di mercato abbiamo X-38 P
di X-Yachts (stanno rinnovando la gamma performance, vedi nuovo X-44),
in arrivo il redivivo Dehler 41 (anche questo appartenente ormai a un grande
gruppo, Hanse), poi i già noti J-122, Rimar 41.3, Comet 41 S...

Ho fatto il paragone automobilistico non a caso.
Se si guarda al mondo automotive potrai osservare che Le operazioni m&a con marchi di fascia bassa che comprano marchi di fascia alta sono andate tutte male. Tra i pochi casi Fiat Ferrari.
BMW ha comprato mini ma l'ha riposizionato in alto.
Ford aveva comprato Jaguar, aston e volvo per poi cederle perche ha cercato di fare sinergie mettendo accessori da poco prezzo su auto costosissime. I marchi sono stati svenduti.

Spero che bavaria non fara lo stesso perche altrimenti avremo l'ennesimo passaggio di mano di un cantiere storico italiano....

Buon vento

[palomba]

Sono d'accordo in parte....
C'è anche il caso Audi-VW che è andato molto diversamente.
Comunque la tendenza generale è di avere marchi 'globali'
necessariamente di grandi dimensioni (vedi cosa cerca di fare Marchionne)
e marchi 'locali', ossia di nicchia.
Nella vela sta succedendo lo stesso (con casi particolari come X-Yachts)
grandi gruppi o realtà semi-artigianali, sembra questa la tendenza.
Naturalmente spero anch'io che una tradizione italiana non vada persa
anche perchè il Pardo è uno dei pochi cantieri ad avere mantenuto una sua
personalità pur col cambio frequente di proprietà...

BV

[einstein]

http://video.mpe-multimedia.com/SV115/GrandSoleil39.mp4
ciao

[ulpiano]

...ma alla fine?
chi possiede questa barca, cosa ha rilevato dal punto di vista costruttivo? e da quello prettamente velistico (regate) ?
BV.

[Gundam]

Nel forum ci sono velisti che ci hanno regatato... Potrebbero scriverne le relative impressioni....

[renato ciamarra]

Ho visto regatare due diversi esemplari. Uno era sicuramente una versione race, con albero in carbonio ed equipaggio super. La barca andava davvero bene, anche rispetto a competitors di livello . Ho visto che primeggiava senza difficoltà . Ho poi regatato in più occasioni con un esemplare "normale", con albero in alluminio , condotto da equipaggio esperto: niente di particolare, anzi, sicuramente indietro anche rispetto a barche molto più datate e di pari livello come attrezzature a vele. L' estetica non mi fa impazzire, trovo molto forzato il disegno della poppa, e trovo eccessiva l'altezza dell'attacco del boma. La mia è una personalissima opinione! BV a tutti

[ulpiano]

Dal 18 marzo 2015 ne sono un fortunato armatore. MI avventuro dunque con 2 parole dopo quasi un anno di navigazioni.
La barca viene prodotta dal cantiere in 2 esemplari una versione RACE ed una CRUISE.
I disegni sono gli stessi (Claudio Maletto), le differenze riguardano il materiale con cui vengono realizzate le paratie, l'assenza di finestrature laterali nell'opera morta, le appendici e la posizione dei winches in uso al randista per quanto riguarda il piano di coperta (immagino anche l'albero).
La versione RACE, se ben portata, va molto bene in regata. All'ultimo campionato italiano Morgan IV e Sagola sono rispettivamente arrivate prima e seconda di categoria.
Io posseggo una versione Cruise che ho scelto in versione 2 cabine ed 1 bagno senza legni in tuga né sul ponte, solo in pozzetto. Per la crociera, se non ospiti 100 persone bella esteticamente e comoda; piena di dettagli e buone rifiniture.
Con l'acquisto di questa barca ho deciso di riprendere le regate e quindi due parole le spendo anche qui. La barca sotto questo aspetto viene venduta dal cantiere piuttosto scarna. Ottoni al minimo, attrezzatura Harken ma sottodimensionata, drizze e scotte oneste (ma niente di più), appendici non rifinite a dovere. Se tornassi indietro quindi curerei più nel dettaglio l'acquisto risparmiando quattrini visto che già alla prima regata le prime cose saltano e le restanti alla seconda. L'errore comunque ritengo sia stato più mio, ho pagato l'inesperienza del primo acquisto di un nuovo (in passato ho sempre avuto barche usate). Tuttavia il gran disegno di Maletto si sente quando la barca è alleggerita, attrezzata e regolata al punto giusto. Raggiunto questo equilibrio la barca è davvero bella, sente molto le minime regolazioni e la disposizione dei pesi. Ovvio che parliamo di un cruiser/racer e non di un TP 52. Per i bastoni vuole uno Spi in testa, con un tangone non esagerato. Il randista dovrebbe essere un nano culturista per svolgere bene il suo lavoro (nella versione RACE è tutto molto diverso) perché è stata prediletta la possibilità per il timoniere di regolarsi da solo la randa in crociera.
Nel complesso sono comunque molto soddisfatto. Ritengo che il cantiere lavori bene i fondamentali ed anche il post vendita sia di buon livello. Ci tengono a farti sentire parte della famiglia ed a mio giudizio ci riescono senza scadere.