Canaletta avvolgifiocco Furlex: come sostituire molla di giunzione rotta?

[mlipizer]

Mi si è rotta una molla di giunzione della canaletta dell'avvolgifiocco. Si tratta dell'ultimo pezzo, ad un metro dalla testa dell'albero. Me ne sono già accorto quest'estate perché si era bloccato la vela. Sono salito in TA e la molla si era sovrapposta alla canaletta. Son riuscito a rimetterla a posto e speravo di aver risolto così.
Invece, siccome non riuscivo a chiudere la vela e per fortuna son riuscito a tirarla giù, son tornato in testa d'albero ed ho visto che questa volta è piegata verso l'interno e non funziona più come molla. In pratica il pezzo finale non è più solidale con il resto e con il tamburo.
Ho pensato che la cosa migliore fosse sfilare dal basso le canalette, ma mi son reso conto che non è così. Quindi vi chiedo la prima cosa, come mi si sfilano le canalette? Bisogna togliere il tamburo togliendo il dado che blocca sotto lo strallo, o devo smontare lo strallo e sfilare dall'alto?
Siccome questo è un lavoraccio, secondo voi, riesco a sostituire soltanto la molla, magari anche senza tirare giù l'albero, ma solo alzando un po' la canaletta in alto (che ha un certo gioco). Un rigger locale mi ha detto che deve fare lui e che bisogna tirare giù l'albero. Scherzetto da niente per le mie tasche.
Ultima cosa, con lo strallo lasco è possibile salire comunque in TA o è un'attività non salutare? Io pensavo di usare la drizza dello spi per bloccare l'albero. In verità a questo punto non mi servirebbe, ma magari riesco a lavorare più facilemente. E comunque per tirare giù lo strallo devo andare in TA.
Grazie

[ZK]

e' un bel casino (spero si possa dire)
quante drizze spi? amantiglio di che materiale? eta dello strallo? negozio di nautica piu vicino a quanti metri?
ci sai fare un po con le mani?
forse puoi fare anche da solo.. diciamo in tre e ti ci vuole una giornata tra tutto se le risposte alle mie domande sono tutte ok.
ciao

[lord]

Non entro del merito del perchè sia accaduto il guaio. Non so che cosa sia la molla, ma potrebbe essersi rotta per qualche altro motivo o potresti aver sforzato sullo strallo per chiudere la vela, quindi va fatto un check approfondito.
Comunque, qualsiasi lavoro tu debba fare sui profilati, sicuramente ti conviene tirare giù tutto e lavorare tranquillo in banchina. Devi scaricare la tensione sullo strallo di prua per poter sfilare i perni che lo sbloccano sopra e sotto.
Drizza spi a tenere la TA in avanti, laschi il paterazzo, se bisogna dai due giri alle alte scaricandole ( scriviti da qualche parte quanti giri hai tolto per lato o misura con un calibro ). Prua in banchina e legando la testa dello strallo, una volta sfilato il perno su ( sotto lo fa che ti sta assistendo ) lo passi a chi ti sta dando una mano in banchina. Può flettere ma non troppo.
Certamente con un rigger risolvi senza menate e fai controllare il resto.

[albert]

Non hai detto il modello, ma credo che il problema non sia la molla, bensì la giunzione del profilo che è scesa sotto la giuntura.

La molla non sta in posizione se sotto non c'è la giunzione che la spinge in fuori; se la giunzione scende la molla si sgancia e i profili si separano; se scende fino alla fine del profilo, i profili possono ruotare reciprocamente.

Probabilmente c'è qualche problema nei distanziali, oppure per qualche motivo i profili sono stati tirati verso l'alto e la molla si è sganciata, ma, se i distanziali fossero a posto, la giunzione non si sarebbe mossa, a meno che il profilo basso non si sia sganciato dal tamburo e sia rimasto sollevato.

Disalberare è inutile, a meno che tu non sia senza drizze: con quella del genoa metti in sicurezza l'albero, con quella della randa sale l'attrezzista e con quella dello spi prima fai sicurezza, poi l'attrezzista si aggancia in testa, cali l'avvolgifiocco, poi rifai sicurezza.

Per smontare il furlex, se necessario, bisogna aprire lo Sta-Lock che forse bisogna scaldare perchè ha il frenafiletti; poi per rimontare bisogna accorciare lo strallo di uno-due cm e procurarsi un cono interno nuovo.

Ciao

[mlipizer]

Lord, non ci sono altri problemi. Il tutto funziona e gira bene. Cercando di capire come funzionava, ho praticamente smontato quasi tutto il tamburo, fermandomi ai cuscinetti.
Per Albert, l'estruso vicino al tamburo è a posto. Solo l'estruso in cima all'albero, quello lungo 1 metro, ha un po' di gioco verso l'alto, tanto di permettere alla molla di uscire completamente. Non so se ciò sia regolare. Il modello mi sembra sia il 50s. Ho trovato il manuale del 100s che è molto simile; direi praticamente identico per quello che riguarda la canaletta.
La molla è un piattino di metallo con due bottoni verso l'esterno che si incastrano in due buchetti di due pezzi di estruso, come fossero due pezzi del palo di un ombrellone.
Il rigger mi ha detto che andrà sostituita con un piattino di metallo da fissare con due grani. Il negozio è sull'altro lato della strada.
Oggi abbiamo provato a tirare giù lo strallo. Non l'avevo mai fatto ed ho capito cose nuove (voi direte, bastava informarsi qui prima). Volendo lascare lo strallo, cazzando la drizza spi sul musone, dovevo fare una pressione incredibile. Per sganciare lo strallo ho dovuto lascare completamente il paterazzo. Per riagganciare il paterazzo, ho dovuto usare l'amantiglio e la scotta della randa per cazzare l'albero verso poppa.
Il mio dubbio è se sia corretto salire in TA con lo strallo sganciato, avendo fissato al suo posto la drizza spi. Andrei su con la drizza randa e tirerei giù lo strallo usando la drizza fiocco.

[lord]

Beh, allora hai già fatto tutto e sai già come risolvere.
Se ho capito il tuo problema... Vai su con la drizza del Genoa, ti fai una sicurezza in piu con la drizza randa, una volta sganciato lo strallo lo mandi giù con una cima qualsiasi che ti porti su. Leghi la testa con uno stroppo prima di sganciarlo chiaramente e poi fili con la cima lunga.

[lord]

Dimenticavo !
Leggi bene quello che scrive albert, perché lui ne sa sempre una in piu ...

[mlipizer]

Ho guardato per bene il manuale del 50s (che ho trovato). Ha ragione Albert, probabilmente mancano le giunzioni dell'estruso. Il problema è capire perché. Mi sa che lo capirò solo quando avrò tutto lo strallo in mano.

[lord]

(16-10-2015 21:50)mlipizer Ha scritto:  Ho guardato per bene il manuale del 50s (che ho trovato). Ha ragione Albert, probabilmente mancano le giunzioni dell'estruso. Il problema è capire perché. Mi sa che lo capirò solo quando avrò tutto lo strallo in mano.

Ne sa sempre una in piu !

[ZK]

nella tua versione manca la "sicurezza" in quella di albert c'e'.
la sicurezza e' quella cosa che se ce l' hai non serve, se non ce l' hai ricordati sempre che la fortuna e' cieca ma lo sculo ci vede benissimo.
se il negozio e' vincino senti subito anche loro, per i ricambi e per la logistica, in genere un attrezzista anche solo per un consulto ce l' hanno sempre e.. gia che sei a smarronarti sta cosa valuta se sia il caso di cambiarlo proprio lo strallo (per questo chiedevo se ne conosci l' eta.
due anni fa il sabato prima della barcolana ho dovuto sostituire lo strallo all' stag del mio amico sardo-bergamasco mi so trovato molto bene con starkel qualcosa.. proprio in centro.. attraversare la strada con lo strallo montato non e' stato semplice

[albert]

(16-10-2015 21:16)mlipizer Ha scritto:  Il rigger mi ha detto che andrà sostituita con un piattino di metallo da fissare con due grani.

Non mi sembra "la Soluzione"....

È un ripiego per risolvere un problema che deriva probabilmente da un montaggio errato; se il problema è dovuto alla mancanza o alla errata misura dell'ultimo distanziale subito sotto o sopra a dove si è manifestato il problema, potrebbe essere risolutivo anche se scorretto, ma se il problema sta in uno dei distanziali inferiori, una alla volta le giunzioni si sposteranno ed il problema si ripresenterà più in basso.

Anche se più impegnativo, smonterei e rimonterei correttamente tutto l'avvolgifiocco.... controllando col manuale (il tamburo non va smembrato :smiley2.

[etrusco69]

buonasera a tutti, mi aggancio alla discussione per un problema alla cavalletta dello strallo di prua che oggi ho notato essersi piegata nella parte superiore: allego foto, ingrandire per vedere meglio.


Furlex 200s rollafiocco, barca anno 2000, al momento il genoa scorre bene sulla canalina, volevo chiedere agli esperti cosa può essere accaduto per ridurlo così e cosa fare in questi casi.
grazie

[Andel]

A noi un fatto simile è capitato in un un incontro ravvicinato in regata. Ed è andata bene. Come ti consiglieranno i riggers esperti del forum è necessario buttare giù lo strallo e riverificare tutto. C'è il rischio che ci siano danni notevoli.

[albert]

Purtroppo ora ho il tablet, comunque intravvedo una piega anche sullo strallo di trinchetta alla stessa altezza. Immagino che quest'ultimo sia stato catturato dal moschettone della girella durante un avvolgimento, e lo sforzo ha così piegato il profilo.

Smonta tutto, controlla che lo strallo sia a posto e sostituisci il profilo danneggiato.

[etrusco69]

grazie per le info.
ora vedo se posso salire io, a civitavecchia prima non si poteva fare niente adesso fanno fare anche carena.
Vige il divieto di salire in TA in banchina a livello nazionale o locale che voi sappiate?
grazie e bv

[mlipizer]

Giusto per la cronaca, io invece non ho ancora risolto. Devo decidermi a tirare giù lo strallo, ma nel frattempo il negozio ha cambiato proprietario e non so a chi chiedere consiglio. Prima di tirare giù lo strallo devo trovare uno che mi faccia il lavoro.

[etrusco69]

https://www.youtube.com/watch?v=cgPgVY1aWsU
potrebbe interessare...
Qualcuno sa dove reperire le parti del furlex? Tipo la cavalletta.
grazie

[zankipal]

(01-06-2016 07:56)etrusco69 Ha scritto:  https://www.youtube.com/watch?v=cgPgVY1aWsU
potrebbe interessare...
Qualcuno sa dove reperire le parti del furlex? Tipo la cavalletta.
grazie

Montarlo da nuovo è abbastanza semplice, anche se non come sembra dal filmato, ma per sostituire un profilo danneggiato occorre smontarlo tutto a pezzi e rimontarlo
per togliere le linguette bisogna togliere le anime di giunzione dei profili che le sostengono e si riesce a fare solo dal basso e vengono via tutte insieme

Un po difficile spiegarlo ma ti consiglio d affidarti a qualcuno nella tua zona che l'ha fatto altre volte, il Furlex è un ottimo avvolgifiocco ma va montato correttamente e non è molto intuitivo

[etrusco69]

quello che cercavo è il profilo, se vendono solo quello poi per
smontarlo e rimontarlo, con attenzione, potrei provarci.
Solo che non trovo sul web chi lo vende e non so se lo vendono.
bv

[zankipal]

(01-06-2016 12:41)etrusco69 Ha scritto:  quello che cercavo è il profilo, se vendono solo quello poi per
smontarlo e rimontarlo, con attenzione, potrei provarci.
Solo che non trovo sul web chi lo vende e non so se lo vendono.
bv

certo che lo vendono, sul sito Selden ci sono tutti i punti assistenza, compreso me ma dipende dove hai la barca o risiedi, siamo in tanti, più l'importatore ufficiale ch è Velamania in Liguria

per infilare il nuovo profilo devi togliere lo Sta lock e tagliare lo strallo di qualche cm, altrimenti non riesci a infilare nuovamente le anime, quindi ti consiglio di comprare anche il cono dello Sta-lock che deve essere sostituito e eventualmente uno snodo, per ripristinare la lunghezza originale e accorciare l'ultimo profilo in alto della stessa misura che accorci lo strallo