Modo discussione | Modo lineare

masino · 21-12-2007 23:13

la vela è uno sport! Io la vedo così, e da sportivo non puoi non essere leale!
Una stazza seria, che fai dopo aver smontato tutto, tiene conto anche del dislocamento reale.
Se persi a IRC e a Orc semplificato puoi evitare di sudare Wink

!

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da birimbao
Masino,
E' chiaro che il 31.7 non sia un filmine di guerra e che piu' di tanto non si possa pretendere...ma smontare, sbarcare,spostare non
e' un costo al massimo una sudata per sbarcare e reimbarcare due volte l'anno. Discorso diverso se parlassimo di carotare il bulbo, mettre in dima etc etc...

Buon Vento
Birimbao

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da masino
Lascia stare.
Il 31.7, per quanto mi consta... barca azzeccata e versatile, va lasciata così com'è!
E' un progetto che ha diversi annetti: svenarsi - oggi - per cercare ottimizzazioni NON HA SENSO!
Crociera veloce e regatine di circolo; l'extra budget eventuale andra' in vele e... cagnaro per non cuocere oltremodo il gelcoat della coperta.
Tieni conto che, stessa barca, in IMS una stazza seria vale qualche secondo miglio rispetto ad un semplificato.

Per le vele nuove aspetta che i velai comprendano, sulla scorta delle novità ORC International! La tendenza è quella di correre per la coppetta con due certificati (IRC e ORC).

NON SMONTARE NIENTE!!!

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da birimbao
ZK,
riguado al peso in cucina avendo quella col forno
credo non ci sia...ma domani controllo.
Non mi e' chiaro ancora il discorso che fai su batterie/cuscini etc etc..rigurado la stazza ...scusami sono un rinco !!!

Grazie in ogni caso
Birimbao

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da ZK
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da birimbao
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da ZK
ma... su sto 31.7 ci siete saliti?

e' un derivone che gradisce se li togliete i 100 kg.

ha una superfice bagnata immensa rispetto alla concorrenza e pesa parecchio gia di suo.

il bagno e soprattutto il bolier quando e' pieno lo sbilanciano a destra, soprattutto se togliete il peso sotto la cucina, posate e pentolame beneteau!
per togliere i 20 litri d' acqua dal boiler ci sono due rubinetti che permettono anche di non farlo poi riempire... fatto questo e limitando i litri di gasolio nel serbatoio sta perfettamente diritto.

il fondo piatto del bulbo si presta benissimo ad avvitarci i cento kg di piombo...
ma tutto 'sto vento da richiedere tale operazione dove lo trovate?

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Scusa ZK,
ma di quale peso parli sotto la cucina?
Cambiando discorso svuotando il boiler...non si rischia qlc al motore o al boiler stesso? Credo che anche intervenendo sui rubinetti di cui parli (e che non ho mai notato Blush

) continui a circolare nel boiler l'acqua calda in uscita dal motore. Vero?

L'idea dei mettere un po' di peso in sentina e' per renderla piu' rigida in configurazione crociera (ho l'armo maggiorato e genoa al 135%). E' chiaro che tra le boe sbarco tutto.
Quanto pesa tutta la cuscineria interna? Non l'ho mai sbarcata...ma credo siamo dieci chili...quindi quanto un 'ancora
Grazie
Birimbao
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

sotto alla cucina c'e' un peso di 4/5 kg in cemento e serve a raddrizzarla (di cucina basculante stiamo parlando) che molti tolgono in regata.

al boiler se gli togli l' acqua e non gli dai corrente in banchina per riscaldare l' acqua che non c'e' ... che danno gli vuoi fare, mica e' lui che raffredda il motore, e' atteraversato dall' acqua di raffreddamento e raggiungera' la temperatura dell' acqua di raffreddamento, esattamente quello che succede quando dentro c'e' l' acqua... anzi, attento a fare la doccia calda dopo una smotorata... arriva a 80 gradi!

in relazione ai pesi che dovrai regolarmente stazzare per fare regate nell' ordine:
scaletta, serbatoio acqua, tavolo, paioli, una delle due batterie, e la cuscineria che pesa poco piu' di 20 kg.... io tolgo anche le porte ma solo in crociera... errore di stazzatura!

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birimbao · 22-12-2007 00:58

A questo punto capisco di non essere rinco ma ignorante...
Esseri leali lo do' per scontato, sfrutture al massimo le
opportunità nel pieno rispetto delle regole fà parte della competizione. Non capisco l'affermazione
Se persi a IRC e a Orc semplificato puoi evitare di sudare Wink

!

Birimbao

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la vela è uno sport! Io la vedo così, e da sportivo non puoi non essere leale!
Una stazza seria, che fai dopo aver smontato tutto, tiene conto anche del dislocamento reale.
Se persi a IRC e a Orc semplificato puoi evitare di sudare Wink

!

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Masino,
E' chiaro che il 31.7 non sia un filmine di guerra e che piu' di tanto non si possa pretendere...ma smontare, sbarcare,spostare non
e' un costo al massimo una sudata per sbarcare e reimbarcare due volte l'anno. Discorso diverso se parlassimo di carotare il bulbo, mettre in dima etc etc...

Buon Vento
Birimbao

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Lascia stare.
Il 31.7, per quanto mi consta... barca azzeccata e versatile, va lasciata così com'è!
E' un progetto che ha diversi annetti: svenarsi - oggi - per cercare ottimizzazioni NON HA SENSO!
Crociera veloce e regatine di circolo; l'extra budget eventuale andra' in vele e... cagnaro per non cuocere oltremodo il gelcoat della coperta.
Tieni conto che, stessa barca, in IMS una stazza seria vale qualche secondo miglio rispetto ad un semplificato.

Per le vele nuove aspetta che i velai comprendano, sulla scorta delle novità ORC International! La tendenza è quella di correre per la coppetta con due certificati (IRC e ORC).

NON SMONTARE NIENTE!!!

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ZK,
riguado al peso in cucina avendo quella col forno
credo non ci sia...ma domani controllo.
Non mi e' chiaro ancora il discorso che fai su batterie/cuscini etc etc..rigurado la stazza ...scusami sono un rinco !!!

Grazie in ogni caso
Birimbao

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ma... su sto 31.7 ci siete saliti?

e' un derivone che gradisce se li togliete i 100 kg.

ha una superfice bagnata immensa rispetto alla concorrenza e pesa parecchio gia di suo.

il bagno e soprattutto il bolier quando e' pieno lo sbilanciano a destra, soprattutto se togliete il peso sotto la cucina, posate e pentolame beneteau!
per togliere i 20 litri d' acqua dal boiler ci sono due rubinetti che permettono anche di non farlo poi riempire... fatto questo e limitando i litri di gasolio nel serbatoio sta perfettamente diritto.

il fondo piatto del bulbo si presta benissimo ad avvitarci i cento kg di piombo...
ma tutto 'sto vento da richiedere tale operazione dove lo trovate?

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Scusa ZK,
ma di quale peso parli sotto la cucina?
Cambiando discorso svuotando il boiler...non si rischia qlc al motore o al boiler stesso? Credo che anche intervenendo sui rubinetti di cui parli (e che non ho mai notato Blush

) continui a circolare nel boiler l'acqua calda in uscita dal motore. Vero?

L'idea dei mettere un po' di peso in sentina e' per renderla piu' rigida in configurazione crociera (ho l'armo maggiorato e genoa al 135%). E' chiaro che tra le boe sbarco tutto.
Quanto pesa tutta la cuscineria interna? Non l'ho mai sbarcata...ma credo siamo dieci chili...quindi quanto un 'ancora
Grazie
Birimbao
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sotto alla cucina c'e' un peso di 4/5 kg in cemento e serve a raddrizzarla (di cucina basculante stiamo parlando) che molti tolgono in regata.

al boiler se gli togli l' acqua e non gli dai corrente in banchina per riscaldare l' acqua che non c'e' ... che danno gli vuoi fare, mica e' lui che raffredda il motore, e' atteraversato dall' acqua di raffreddamento e raggiungera' la temperatura dell' acqua di raffreddamento, esattamente quello che succede quando dentro c'e' l' acqua... anzi, attento a fare la doccia calda dopo una smotorata... arriva a 80 gradi!

in relazione ai pesi che dovrai regolarmente stazzare per fare regate nell' ordine:
scaletta, serbatoio acqua, tavolo, paioli, una delle due batterie, e la cuscineria che pesa poco piu' di 20 kg.... io tolgo anche le porte ma solo in crociera... errore di stazzatura!

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masino · 22-12-2007 02:36

...nel senso che per ORC INTERNATIONAL (ovvero IMS di oggi) resterà conveniente far stazzare la barca a modino (quindi NO CERTIFCATO SEMPLIFICATO, sempre peggiorativo!).
Non bazzico IRC, preferendo le arance dell'Isola ai tarocchi Big Grin

... Lì si autocertifica Smile

e non ha - secondo me - senso metter denari sul tavolo dove altri mettono certificati (cioè carta).

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A questo punto capisco di non essere rinco ma ignorante...
Esseri leali lo do' per scontato, sfrutture al massimo le
opportunità nel pieno rispetto delle regole fà parte della competizione. Non capisco l'affermazione
Se persi a IRC e a Orc semplificato puoi evitare di sudare Wink

!

Birimbao

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la vela è uno sport! Io la vedo così, e da sportivo non puoi non essere leale!
Una stazza seria, che fai dopo aver smontato tutto, tiene conto anche del dislocamento reale.
Se persi a IRC e a Orc semplificato puoi evitare di sudare Wink

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Masino,
E' chiaro che il 31.7 non sia un filmine di guerra e che piu' di tanto non si possa pretendere...ma smontare, sbarcare,spostare non
e' un costo al massimo una sudata per sbarcare e reimbarcare due volte l'anno. Discorso diverso se parlassimo di carotare il bulbo, mettre in dima etc etc...

Buon Vento
Birimbao

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Lascia stare.
Il 31.7, per quanto mi consta... barca azzeccata e versatile, va lasciata così com'è!
E' un progetto che ha diversi annetti: svenarsi - oggi - per cercare ottimizzazioni NON HA SENSO!
Crociera veloce e regatine di circolo; l'extra budget eventuale andra' in vele e... cagnaro per non cuocere oltremodo il gelcoat della coperta.
Tieni conto che, stessa barca, in IMS una stazza seria vale qualche secondo miglio rispetto ad un semplificato.

Per le vele nuove aspetta che i velai comprendano, sulla scorta delle novità ORC International! La tendenza è quella di correre per la coppetta con due certificati (IRC e ORC).

NON SMONTARE NIENTE!!!

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ZK,
riguado al peso in cucina avendo quella col forno
credo non ci sia...ma domani controllo.
Non mi e' chiaro ancora il discorso che fai su batterie/cuscini etc etc..rigurado la stazza ...scusami sono un rinco !!!

Grazie in ogni caso
Birimbao

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ma... su sto 31.7 ci siete saliti?

e' un derivone che gradisce se li togliete i 100 kg.

ha una superfice bagnata immensa rispetto alla concorrenza e pesa parecchio gia di suo.

il bagno e soprattutto il bolier quando e' pieno lo sbilanciano a destra, soprattutto se togliete il peso sotto la cucina, posate e pentolame beneteau!
per togliere i 20 litri d' acqua dal boiler ci sono due rubinetti che permettono anche di non farlo poi riempire... fatto questo e limitando i litri di gasolio nel serbatoio sta perfettamente diritto.

il fondo piatto del bulbo si presta benissimo ad avvitarci i cento kg di piombo...
ma tutto 'sto vento da richiedere tale operazione dove lo trovate?

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Scusa ZK,
ma di quale peso parli sotto la cucina?
Cambiando discorso svuotando il boiler...non si rischia qlc al motore o al boiler stesso? Credo che anche intervenendo sui rubinetti di cui parli (e che non ho mai notato Blush

) continui a circolare nel boiler l'acqua calda in uscita dal motore. Vero?

L'idea dei mettere un po' di peso in sentina e' per renderla piu' rigida in configurazione crociera (ho l'armo maggiorato e genoa al 135%). E' chiaro che tra le boe sbarco tutto.
Quanto pesa tutta la cuscineria interna? Non l'ho mai sbarcata...ma credo siamo dieci chili...quindi quanto un 'ancora
Grazie
Birimbao
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

sotto alla cucina c'e' un peso di 4/5 kg in cemento e serve a raddrizzarla (di cucina basculante stiamo parlando) che molti tolgono in regata.

al boiler se gli togli l' acqua e non gli dai corrente in banchina per riscaldare l' acqua che non c'e' ... che danno gli vuoi fare, mica e' lui che raffredda il motore, e' atteraversato dall' acqua di raffreddamento e raggiungera' la temperatura dell' acqua di raffreddamento, esattamente quello che succede quando dentro c'e' l' acqua... anzi, attento a fare la doccia calda dopo una smotorata... arriva a 80 gradi!

in relazione ai pesi che dovrai regolarmente stazzare per fare regate nell' ordine:
scaletta, serbatoio acqua, tavolo, paioli, una delle due batterie, e la cuscineria che pesa poco piu' di 20 kg.... io tolgo anche le porte ma solo in crociera... errore di stazzatura!

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ZK · 22-12-2007 09:04

se vuoi fare regate per prima cosa falla pesare,
non sono pochi i secondi che guadagni se come la maggioranza dei 31.7 anche il tuo pesa un quintaletto piu' di quello piu' leggero mai prodotto e che viene preso come base.
togliere il tavolo e le porte non si fa' tanto per il peso quanto per lo spazio e la comodita' in regata.
la scaletta e' comoda ma pesa diversi kg,il 31 soffre di superficie bagnata, piu lo alleggeresci piu le linee di carena migliorano. puoi verificare se a 5 nodi ad andatura portante trascina a poppa, se trascina sei troppo peso!

le imbottiture si rovinano se ammaini lo spi bagnato nel tambucio.

su una cosa masino ha ragione, non e' alleggerendo la barca che ti porti a casa la coppetta!

ciao

birimbao · 22-12-2007 20:07

Trascinare...Trascinare....dicesi trascinare....
Blush

...
...
Professore ieri non ho potuto studiare sono stato
tutto il pomeriggio dal dentista.... Blush

Birimbao

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da ZK
se vuoi fare regate per prima cosa falla pesare,
non sono pochi i secondi che guadagni se come la maggioranza dei 31.7 anche il tuo pesa un quintaletto piu' di quello piu' leggero mai prodotto e che viene preso come base.
togliere il tavolo e le porte non si fa' tanto per il peso quanto per lo spazio e la comodita' in regata.
la scaletta e' comoda ma pesa diversi kg,il 31 soffre di superficie bagnata, piu lo alleggeresci piu le linee di carena migliorano. puoi verificare se a 5 nodi ad andatura portante trascina a poppa, se trascina sei troppo peso!

le imbottiture si rovinano se ammaini lo spi bagnato nel tambucio.

su una cosa masino ha ragione, non e' alleggerendo la barca che ti porti a casa la coppetta!

ciao
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Deepdiver · 24-12-2007 02:53

Scusate se mi intrometto....

Se non ho capito male il nostro amico vuole aumentare il valore della tangente all'origine del grafico di stabilità...

Se consideriamo inclinazioni entro i 12 - 14 gradi, dove è ancora possibile fare calcoli secondo il metodo metacentrico con un livello di approssimazione ragionevole, il valore del momento raddrizzante è dato dalla formula:

M=d(h-a)sin alfa

(scusate se non ho potuto inserire il carattere 'alfa' ma non credo che il charset del forum lo comprenda) dove D è il vettore che rappresenta la forza peso, applicata nel punto dove cade la sommatoria di tutte le forze peso a bordo (equipaggio compreso), (h-a) è un segmento che si ricava dalla distanza fra il metacentro e il baricentro (in realtà è un attimo diverso ma viene difficile spiegarlo senza disegni) e 'alfa' è l'angolo di sbandamento....

Detto questo è intuibile come abbassando il punto 'd' aumenti il segmento (h-a), quindi aumenti il valore di M, ma bisogna tener conto che aumentando il peso a bordo, quindi il dislocamento, cambia la linea di galleggiamento e questo influisce su velocità, manovrabilità, ma anche sulla stabilità e non sempre (quasi mai) in modo positivo.... Cambia la sezione dell'opera viva, e di conseguenza quella dell'opera morta, diminuisce il bordo libero, quindi meno gradi di inclinazione prima di avere l'acqua sulla falchetta....

Nella maggior parte dei casi una barca più leggera è meglio di una più pesante, ma in TUTTI i casi per togliere, o aggiungere peso non basta fare le cose a caso.... Non sono un cuscino in meno ne un ancora più pesante messa in un dato punto piuttosto di un altro a fare una barca vincente....

Questa è ovviamente solo una mia umile opinione...

ZK · 24-12-2007 06:13

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Trascinare...Trascinare....dicesi trascinare....
Blush

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...
Professore ieri non ho potuto studiare sono stato
tutto il pomeriggio dal dentista.... Blush

Birimbao

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se vuoi fare regate per prima cosa falla pesare,
non sono pochi i secondi che guadagni se come la maggioranza dei 31.7 anche il tuo pesa un quintaletto piu' di quello piu' leggero mai prodotto e che viene preso come base.
togliere il tavolo e le porte non si fa' tanto per il peso quanto per lo spazio e la comodita' in regata.
la scaletta e' comoda ma pesa diversi kg,il 31 soffre di superficie bagnata, piu lo alleggeresci piu le linee di carena migliorano. puoi verificare se a 5 nodi ad andatura portante trascina a poppa, se trascina sei troppo peso!

le imbottiture si rovinano se ammaini lo spi bagnato nel tambucio.

su una cosa masino ha ragione, non e' alleggerendo la barca che ti porti a casa la coppetta!

ciao
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io dico che trascina quando l' onda di poppa e' sporca, generalizzando quando l' acqua sale oltre l'opera viva (quella parte della barca dove si da l' antivegetativa)

masino · 24-12-2007 06:34

Che palle questo!!!

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Trascinare...Trascinare....dicesi trascinare....
Blush

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Professore ieri non ho potuto studiare sono stato
tutto il pomeriggio dal dentista.... Blush

Birimbao

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se vuoi fare regate per prima cosa falla pesare,
non sono pochi i secondi che guadagni se come la maggioranza dei 31.7 anche il tuo pesa un quintaletto piu' di quello piu' leggero mai prodotto e che viene preso come base.
togliere il tavolo e le porte non si fa' tanto per il peso quanto per lo spazio e la comodita' in regata.
la scaletta e' comoda ma pesa diversi kg,il 31 soffre di superficie bagnata, piu lo alleggeresci piu le linee di carena migliorano. puoi verificare se a 5 nodi ad andatura portante trascina a poppa, se trascina sei troppo peso!

le imbottiture si rovinano se ammaini lo spi bagnato nel tambucio.

su una cosa masino ha ragione, non e' alleggerendo la barca che ti porti a casa la coppetta!

ciao
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io dico che trascina quando l' onda di poppa e' sporca, generalizzando quando l' acqua sale oltre l'opera viva (quella parte della barca dove si da l' antivegetativa)

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birimbao · 24-12-2007 18:36

ZK,
mi sembra una cosa abbastanza difficile da valutare (almeno da profano) forse anche molto soggettiva. Sicuramente va fatta da bordo di unaltra barca.

Birimbao

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Trascinare...Trascinare....dicesi trascinare....
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Professore ieri non ho potuto studiare sono stato
tutto il pomeriggio dal dentista.... Blush

Birimbao

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da ZK
se vuoi fare regate per prima cosa falla pesare,
non sono pochi i secondi che guadagni se come la maggioranza dei 31.7 anche il tuo pesa un quintaletto piu' di quello piu' leggero mai prodotto e che viene preso come base.
togliere il tavolo e le porte non si fa' tanto per il peso quanto per lo spazio e la comodita' in regata.
la scaletta e' comoda ma pesa diversi kg,il 31 soffre di superficie bagnata, piu lo alleggeresci piu le linee di carena migliorano. puoi verificare se a 5 nodi ad andatura portante trascina a poppa, se trascina sei troppo peso!

le imbottiture si rovinano se ammaini lo spi bagnato nel tambucio.

su una cosa masino ha ragione, non e' alleggerendo la barca che ti porti a casa la coppetta!

ciao
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io dico che trascina quando l' onda di poppa e' sporca, generalizzando quando l' acqua sale oltre l'opera viva (quella parte della barca dove si da l' antivegetativa)

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birimbao · 28-12-2007 23:55

Ciao ZK,
e ciao a tutti
Questamattina grazie ai tuoi suggerimenti ho individuato il rubinetto del boiler per poterlo scaricare ma non quello che impedisce che si ricarichi....o meglio ho trovato un pomello che agisce su un bypass tra la acqua fredda in ingresso e la calda di uscita ma credo sia un regolatore o limitatore della pressione o di temperatura......gli spazi angusti in cui è posto mi impediscono di vedere meglio.
Puoi (o potete) darmi qualche dritta?
Grazie e
B.B. (Buon boiler)
Birimbao

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per togliere i 20 litri d' acqua dal boiler ci sono due rubinetti che permettono anche di non farlo poi riempire... fatto questo e limitando i litri di gasolio nel serbatoio sta perfettamente diritto.
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ghibli4 · 04-09-2013 21:06

Citazione:birimbao ha scritto:
Ciao ZK,
e ciao a tutti
Questamattina grazie ai tuoi suggerimenti ho individuato il rubinetto del boiler per poterlo scaricare ma non quello che impedisce che si ricarichi....o meglio ho trovato un pomello che agisce su un bypass tra la acqua fredda in ingresso e la calda di uscita ma credo sia un regolatore o limitatore della pressione o di temperatura......gli spazi angusti in cui è posto mi impediscono di vedere meglio.
Puoi (o potete) darmi qualche dritta?
Grazie e
B.B. (Buon boiler)
Birimbao

Noooo ripesco una discussione del 2007 e rimango senza la soluzione...
help help...ho già scaricato mezza barca dalle masserizie estive, incredibile quanto e' salita la linea di galleggiamento.

Domani faccio l'altra metà e sarebbe un peccato lasciare quei 20chili inutili nello scaldabagno Big Grin

.

Magari potevo iniziare a farlo due settimane fa' ma non ho avuto tempo Blush

.

Piccola Rachele · 04-09-2013 21:21

Ma a voi non manca Don Masino?

ghibli4 · 04-09-2013 21:45

Citazione:Piccola Rachele ha scritto:
Ma a voi non manca Don Masino?

In questo momento a me serve ZK Big Grin

.

Ho pure spostato tutto il non sbarcabile in cabina di poppa per raddrizzare 'la bestia'.

robertobaffigo · 04-09-2013 22:04

argomento rispolverato molto interessante,
io, per esempio, che sto mettendo 400 kg di batt in sentina (barca elettrica) cosa mi devo aspettare?

il baricentro sale ma il peso e la larghezza al galleggiamento pure salgono...

chi vince?

P.S. io sono sicuro che aumenti la stabilità, ma mi piacerebbe sapere di quanto..

non c'è qualche adv possessore di software adeguato?

bv

albert · 04-09-2013 22:45

Citazione:robertobaffigo ha scritto:
argomento rispolverato molto interessante,
io, per esempio, che sto mettendo 400 kg di batt in sentina (barca elettrica) cosa mi devo aspettare?

il baricentro sale ma il peso e la larghezza al galleggiamento pure salgono...

chi vince?

P.S. io sono sicuro che aumenti la stabilità, ma mi piacerebbe sapere di quanto..

non c'è qualche adv possessore di software adeguato?

bv

Tu dovresti fornirgli però gli offsets della carena, i bordi liberi ed il MR o la posizione del CG prima della modifica Wink

robertobaffigo · 04-09-2013 22:57

per le prime due, con una certa approx si può fare...
ma il CG dove lo trovo?

cmq si tratta di un X 3/4 il cui bulbo ha più buchi della groviera....

... che ho aspettato a riempire volendo vedere prima cosa succede così.

in ogni caso lo scafo è quasi finito, lo metterò in acqua così, poi tutto al più aggiungerò un siluretto di 80 kg che mi hanno regalato.

un esperto come te per caso ha qualcosa sulle eliche?:
la sto facendo io (non da solo) ed un conferma dei calcoli arriverebbe in tempo per le modifiche in questo caso.

ops! sono andato fuori argomento, chiedo scusa.

se albert è interessato possiamo aprire un'altra discussione.

grazie

**rob** · 04-09-2013 23:40

Citazione:robertobaffigo ha scritto:
argomento rispolverato molto interessante,
io, per esempio, che sto mettendo 400 kg di batt in sentina (barca elettrica) cosa mi devo aspettare?

il baricentro sale ma il peso e la larghezza al galleggiamento pure salgono...

chi vince?

P.S. io sono sicuro che aumenti la stabilità, ma mi piacerebbe sapere di quanto..

non c'è qualche adv possessore di software adeguato?

bv

su una barca realizzata (nel senso non in corso di progettazione), salvo avere la disponibilità dei dati indicati da albert (rara, e probabilmente non più corrispondente dopo tutte le modifiche fatte nel corso della vita della barca), il modo più logico è la prova di stabilità
a seconda di cosa ti serva, puoi fare la prova di stabilità a piccoli angoli (si sbanda la barca di qualche grado), oppure quella a grandi angoli (tipo 30°, o ancora di più se vuoi assolutamente sapere quando si ribalta Big Grin

), quella a piccoli angoli in mezza giornata si fa con mezzi caserecci, per l'altra specie se la barca è grande ci vuole un po' più di organizzazione

comunque sia, per una barca da crociera 'normale', mettere peso in sentina *abbassa* il CG e aumenta il dislocamento, quindi salvo forme di carena bislacche aumenta comunque il momento raddrizzante.
Se una barca ha il 90% del dislocamento totale nel bulbo chiaro il discorso non è lo stesso Sleepy

...

poi chiaro non dimenticare che tali modifiche entrano in circolo in tutto il 'sistema barca': maggior dislocamento significa necessità di dimensionamenti maggiori (o diminuzione dei fattori di sicurezza se si lascia la barca cosi'), maggior stabilità significa da un lato portare più tela/più vento dall'altro sollecitare maggiormente albero sartiame.., eccetera eccetera

bv Smile

robertobaffigo · 04-09-2013 23:55

quindi avendo un alberino lungo e sottile e dovendo (per mia scelta) mettere 400 kg in sentina ho almeno fatto bene a non riempire di piombo i buchi nel bulbo (stimati 100 kg)..

potrebbe anche essere che il momento raddrizzante sia ritornato quello originale!
per il quale sono stati dimensionati albero sartie lande etc.
senza contare che in falchetta non avrò 5-6 omoni ma due bambini!!

grazie per le precisazioni

**rob** · 05-09-2013 00:13

Citazione:robertobaffigo ha scritto:
quindi avendo un alberino lungo e sottile e dovendo (per mia scelta) mettere 400 kg in sentina ho almeno fatto bene a non riempire di piombo i buchi nel bulbo (stimati 100 kg)..

potrebbe anche essere che il momento raddrizzante sia ritornato quello originale!
per il quale sono stati dimensionati albero sartie lande etc.
senza contare che in falchetta non avrò 5-6 omoni ma due bambini!!

grazie per le precisazioni

premessa, non si puo' dare una risposta precisa Smile

a spanne: ho letto dopo la barca è un X35 mi sembra? se cosi' dal pdv struttura starei tranquillissimo, 400kg in sentina o 100 in buchi sulla pinna modificano essenzialmente le prestazioni al limite, ma dal pdv strutturale in una barca cosi' non fa differenza sostanziale, nel senso se si deve rompere qualcosa si rompe perché magari il terminale di una sartia era difettoso ma una modifica cosi' nel peso non cambia niente in modo pericolosamente significativo, il terminale difettoso si sarebbe rotto in ogni modo, peso o non peso.
Certo dicessi 'aumento il pescaggio di mezzo metro e ci attacco in fondo un bulbo da 400kg'... o-ho Disapprovazione

il discorso poi puo' essere radicalmente diverso su altri tipi di barche/entità dei pesi aggiunti/tolti Smile

bv

robertobaffigo · 05-09-2013 00:37

è un X 3/4, un po' più piccolo e vecchio del 35, ma non penso cambi il tuo discorso.

grazie

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