Sparare lo Spi/Gennaker

[Mr. Cinghia]

Immagino che la domanda di Lord si riferisca ad un arrivo in boa MS ... altrimenti spariamo (al tattico che chiama la manovra).

[lord]

(10-03-2016 15:54)Mr. Cinghia Ha scritto:  Immagino che la domanda di Lord si riferisca ad un arrivo in boa MS ... altrimenti spariamo (al tattico che chiama la manovra).

Mah ... la domanda è un po generica. Ero curioso di capire chi e quando la si usa non vedendola mai tra le ammainate sui campi o nelle lunghe.

[Mr. Cinghia]

(10-03-2016 16:46)lord Ha scritto:  

(10-03-2016 15:54)Mr. Cinghia Ha scritto:  Immagino che la domanda di Lord si riferisca ad un arrivo in boa MS ... altrimenti spariamo (al tattico che chiama la manovra).

Mah ... la domanda è un po generica. Ero curioso di capire chi e quando la si usa non vedendola mai tra le ammainate sui campi o nelle lunghe.

Ultimamente l'ho vista solo un paio di volte sul traversino di arrivo se e' troppo al vento e non ci sta lo spi. Lo spari e te lo trascini a bandiera per un pezzettino stringendo i denti (che no gli fa gran bene).

[lupo planante]

(10-03-2016 17:43)Mr. Cinghia Ha scritto:  

(10-03-2016 16:46)lord Ha scritto:  

(10-03-2016 15:54)Mr. Cinghia Ha scritto:  Immagino che la domanda di Lord si riferisca ad un arrivo in boa MS ... altrimenti spariamo (al tattico che chiama la manovra).

Mah ... la domanda è un po generica. Ero curioso di capire chi e quando la si usa non vedendola mai tra le ammainate sui campi o nelle lunghe.

Ultimamente l'ho vista solo un paio di volte sul traversino di arrivo se e' troppo al vento e non ci sta lo spi. Lo spari e te lo trascini a bandiera per un pezzettino stringendo i denti (che no gli fa gran bene).

Tanto paga pantalone

[bullo]

In due con J di 5,2 m. e tangone di 6,5 m sempre filato per occhio il braccio e recuperato sotto vento lo spi.
Premetto che si ammaina o perchè il vento gira in prua o è aumentato troppo. una volta buttato sotto in quadrato regolate le vele sulla nuova andatura con tutta calma si insacca di nuovo, gli spi possono stare a prua pesano poco le vele più pesanti verso poppa.
Siamo in altura non in un bastone.

[zankipal]

A me sembra che sopravento sia sempre l'ammainata meno faticosa, strambi con la scotta sopravento cazzata e lui collassa sul genova e riesci a raccoglierlo quasi senza fretta, su barche piccole riesci pure a portarti la drizza a prua, con una mano ammanini e con l'altra fili la drizza, ....quando la metà è giù poi magari le usi tutte e due

[France WLF Sailing Team]

Lo "sparo" (apertura del moschettone sul braccio) la facevo una dozzina di anni fa su una barca spezzina, all'armatore piaceva tanto quel gesto, ma non l'ho mai apprezzata, per il prodiere è sempre molto rischiosa (il tangone da un certo rinculo ed alle volte ho avuto paura di finire in acqua).
Una cosa simile allo sparo l'ho provata sul NEO400 di Semeraro, non avevo mai provato lo "sparo" dalla drizza e devo dire che è la manovra più efficiente per ammainare il gennaker, è veramente una fucilata:

Drizza bene bene in chiaro sul pozzetto, pronta a scorrere via a cannone
Apertura immediata dello stopper
La penna del gennaker si allontana istantaneamente dalla testa d'albero ed inizia a volare sottovento
..prima che il gennaker inizia a volare sottovento l'equipaggio a prua lo recupera molto velocemente
Il gennaker si ritrova a bordo ancor prima che se ne accorga! Non ci avrei creduto se non lo avessi viso fare..

Ho trovato una cosa sul tubo che ci assomiglia molto:
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[lord]

Manovrone !
Nel video il gennaker e' sottovento, ma rientra sopravvento. Con cosa lo tirano a bordo ?

[kermit]

(11-03-2016 09:17)lord Ha scritto:  Manovrone !
Nel video il gennaker e' sottovento, ma rientra sopravvento. Con cosa lo tirano a bordo ?

Con il retriver ed un circuito ad hoc che hanno sottocoperta, la vela passa attraverso il passo d'uomo di prua. Questa manovra ha poco a che fare con il sistema che spara la tack

[lord]

Infatti ... Su NEO 400 c'è ? Penso di no.
Lo tirate a bordo da sotto il Genoa a prua ?
La sparata della drizza e' possibile sempre o viene effettuata solo con scafo a velocità sostenute ?
Suppongo si basi sul presupposto che la vela perda di colpo il vento apparente, mentre lo scafo conserva per inerzia la velocità

[ZK]

filare e sparare generano effetti molto simili.. ma ideologicamente sono due concetti molto diversi.. non fate confusione, filare e' una manovra "marina" sparare e' un atto di fede, lo usi quando non sai o non puoi filare.
c'e' un unico caso che mi viene in mente in cui si spara..
sotto spi quando fai il peeling e devi togliere di torno lo spi da sostituire, spari il braccio perche c'e' la (cavalla) sul tangone e se lo fili stralli pure lo spi nuovo.. appena ammainato riarmi il braccio sullo spi nuovo.
e' comunque una manovra in "emergenza" che vuol dire.. non sai mai come va a finire, basta una fesseria e non puoi rimediare.. tipo che spari la mura e ti si spara da sola anche la drizza o peggio la scotta, e' un classico di quando le manovre sono violente...

[bullo]

Per sparare lo spi bisogna strallare e si può farlo solo con vento che lo permetta, con vento forte come molli il braccio fino allo strallo la barca si abbate e va con l'albero in acqua, perciò si fila per occhio il braccio levare maniglia dal vericello mi raccomando.
Consiglio, quando si spara di mettersi sottovento al tangone, no sopravento te lo prendi sulla faccia.
Braccio sempre senza nodo alla fine e ben abbisciato con vento per essere filato in caso di neccessità.
La regata d'altura in 2 è una cosa i bastoni con equipaggio un'altra.
Un es: in altura si fa il bordo che avvicina di più alla meta, nei bastoni dalla parte dalla quale si pensa girerà il vento.

[ZK]

(11-03-2016 14:49)bullo Ha scritto:  Per sparare lo spi bisogna strallare e si può farlo solo con vento che lo permetta, con vento forte come molli il braccio fino allo strallo la barca si abbate e va con l'albero in acqua, perciò si fila per occhio il braccio levare maniglia dal vericello mi raccomando.
Consiglio, quando si spara di mettersi sottovento al tangone, no sopravento te lo prendi sulla faccia.
Braccio sempre senza nodo alla fine e ben abbisciato con vento per essere filato in caso di neccessità.
La regata d'altura in 2 è una cosa i bastoni con equipaggio un'altra.
Un es: in altura si fa il bordo che avvicina di più alla meta, nei bastoni dalla parte dalla quale si pensa girerà il vento.-

e' la seconda volta che scrivi sta cosa che se stralli la barca "si abbatte".
magari e' solo un problema di linguaggio ma non la capisco!
se stralli in poppa la barca diventa orziera.. alla peggio va all' orza, o no?

[nedo]

Magari intendeva dire ... orzare per strallare e con vento forte ci può stare che ti stendi ....

[Mr. Cinghia]

(11-03-2016 14:59)ZK Ha scritto:  

(11-03-2016 14:49)bullo Ha scritto:  Per sparare lo spi bisogna strallare e si può farlo solo con vento che lo permetta, con vento forte come molli il braccio fino allo strallo la barca si abbate e va con l'albero in acqua, perciò si fila per occhio il braccio levare maniglia dal vericello mi raccomando.
Consiglio, quando si spara di mettersi sottovento al tangone, no sopravento te lo prendi sulla faccia.
Braccio sempre senza nodo alla fine e ben abbisciato con vento per essere filato in caso di neccessità.
La regata d'altura in 2 è una cosa i bastoni con equipaggio un'altra.
Un es: in altura si fa il bordo che avvicina di più alla meta, nei bastoni dalla parte dalla quale si pensa girerà il vento.-

e' la seconda volta che scrivi sta cosa che se stralli la barca "si abbatte".
magari e' solo un problema di linguaggio ma non la capisco!
se stralli in poppa la barca diventa orziera.. alla peggio va all' orza, o no?

Immagino intenda si corica su un lato...
E cmq se stralli e va all'orza con parecchio vento non la vedo un cosa bellissima.

[fast37]

se sei in poppa con vento uno spi un pelo più chiuso è auspicabile, la strapoggià è ben più pericolosa della straorza. Se invece sei al lasco con vento, vale il contrario

[ZK]

io mi ritrovo con quello che dice @fast 37.. di suo, strallare senza cambiare andatura, riduce l' esposizione, alla peggio puo succedere che lo spi si sgonfi ma.. a meno di non dire strallare per intendere che si cambia rotta,vuol dire usare un linguaggio diverso da quello condiviso.
pure.. abbatte ha un significato che con sbandare ha poco a che vedere.
il linguaggio in barca e' un aspetto importante, se dico stralla mi riferisco al controtailer, se rieagisce il timoniere..siamo a babilonia!

[Mr. Cinghia]

(11-03-2016 17:50)ZK Ha scritto:  io mi ritrovo con quello che dice @fast 37.. di suo, strallare senza cambiare andatura, riduce l' esposizione, alla peggio puo succedere che lo spi si sgonfi ma.. a meno di non dire strallare per intendere che si cambia rotta,vuol dire usare un linguaggio diverso da quello condiviso.
pure.. abbatte ha un significato che con sbandare ha poco a che vedere.
il linguaggio in barca e' un aspetto importante, se dico stralla mi riferisco al controtailer, se rieagisce il timoniere..siamo a babilonia!

Sì, lo so... il linguaggio e i termini corretti in barca sono fondamentali ma qui invece siamo sul forum e siamo molto piu' flessibili, tanto non si strapoggia.
Poi Bullo e' mio concittadino e io capisco lo slang...

Al di la di quello che fara' la barca mollando il braccio fino a strallare con tanto vento... (che non mi pare una cosa bella da fare specie per lo strallo).

[bullo]

La barca si abbatte vuol dire che va a 90° con l'albero in acqua.
Cerco di spiegarmi, ma sarà difficile, in poppa con tanto vento e spi non si può stare in fil di ruota, la barca si mette a rollare lo spi non sta fermo si cerca di fermarlo con il barber tutto cazzato, bisogna stare un pò orzati 15°/20° rispetto al fil di ruota. se noi molliamo il braccio fino allo strallo, per spararlo, lo spi sposta la forza tutta di traverso e la barca si abbatte. Per ammainare si alza il fiocco che darà copertura, si fila il braccio e si recupera sotto vento alla randa.
Per cinghia se il braccio è mollato e il tangone si appoggia allo strallo non succede nulla allo strallo ma al tangone che si piega come fosse di carta.

[zankipal]

(11-03-2016 20:48)bullo Ha scritto:  Per cinghia se il braccio è mollato e il tangone si appoggia allo strallo non succede nulla allo strallo ma al tangone che si piega come fosse di carta.

be be anche l'albero non è che ci goda molto