Consiglio vele nuove

[Guido_Elan33]

Cambio le vele dopo 11 anni, chiedo un consiglio perchè tra materiali, tagli, velerie...c'è da perdersi.
Una veleria famosa (forse la più famosa) propone Dacron cross cut, ferzi orizzontali, prezzo diciamo "100".
Una veleria locale ma comunque referenziata, di grande esperienza, propone al prezzo "90", laminato tri radiale CDX. In alternativa, Dacron come sopra al prezzo "70".
La configurazione è la medesima per tutti (randa full batter, carrelli, 2 mani terzaroli, ecc.).
Voi cosa fareste ? Il grande marchio effettivamente offre valore aggiunto (finiture, qualità, ecc), al punto di pagare il Dacron come un laminato ?
Utilizzo 100% crocieristico.
Grazie a tutti

[Tatone]

(27-07-2017 22:07)Guido_Elan33 Ha scritto:  Cambio le vele dopo 11 anni, chiedo un consiglio perchè tra materiali, tagli, velerie...c'è da perdersi.
Una veleria famosa (forse la più famosa) propone Dacron cross cut, ferzi orizzontali, prezzo diciamo "100".
Una veleria locale ma comunque referenziata, di grande esperienza, propone al prezzo "90", laminato tri radiale CDX. In alternativa, Dacron come sopra al prezzo "70".
La configurazione è la medesima per tutti (randa full batter, carrelli, 2 mani terzaroli, ecc.).
Voi cosa fareste ? Il grande marchio effettivamente offre valore aggiunto (finiture, qualità, ecc), al punto di pagare il Dacron come un laminato ?
Utilizzo 100% crocieristico.
Grazie a tutti

Laminato Tri CDX senza proprio alcun dubbio. In alternativa, chiedi alla veleria locale di quotarti una membrana filmless di quelle che fa Tecnoplast... Potresti avere una sorpresa col prezzo e avere un prodotto incomparabilmente superiore...

[Gundam]

mai avuto vele in dacron... chiaro no :-)

[marcofailla]

(27-07-2017 23:24)Tatone Ha scritto:  quotarti una membrana filmless di quelle che fa Tecnoplast... Potresti avere una sorpresa col prezzo e avere un prodotto incomparabilmente superiore...

fammi sognare tatone: nel range di cui sopra (100 tessuto griffato, 70 no griffe, 90 dcx) dove saremmo messi?





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[Tatone]

(28-07-2017 07:41)marcofailla Ha scritto:  

(27-07-2017 23:24)Tatone Ha scritto:  quotarti una membrana filmless di quelle che fa Tecnoplast... Potresti avere una sorpresa col prezzo e avere un prodotto incomparabilmente superiore...

fammi sognare tatone: nel range di cui sopra (100 tessuto griffato, 70 no griffe, 90 dcx) dove saremmo messi?

Ciao Marco, prendendo a paragone la mia e scegliendo dunque le fibre in Technora/Dyneema (il top...), direi intorno al doppio di un dacron, calcola circa 70 Euro/mq., ma è veramente tutta un'altra cosa!

[zankipal]

Non è detto che la Veleria locale faccia vele peggiori del grande marchio, ma il taglio della vela è molto più importante del materiale utilizzato

[Guido_Elan33]

(27-07-2017 23:24)Tatone Ha scritto:  

(27-07-2017 22:07)Guido_Elan33 Ha scritto:  Cambio le vele dopo 11 anni, chiedo un consiglio perchè tra materiali, tagli, velerie...c'è da perdersi.
Una veleria famosa (forse la più famosa) propone Dacron cross cut, ferzi orizzontali, prezzo diciamo "100".
Una veleria locale ma comunque referenziata, di grande esperienza, propone al prezzo "90", laminato tri radiale CDX. In alternativa, Dacron come sopra al prezzo "70".
La configurazione è la medesima per tutti (randa full batter, carrelli, 2 mani terzaroli, ecc.).
Voi cosa fareste ? Il grande marchio effettivamente offre valore aggiunto (finiture, qualità, ecc), al punto di pagare il Dacron come un laminato ?
Utilizzo 100% crocieristico.
Grazie a tutti

Laminato Tri CDX senza proprio alcun dubbio. In alternativa, chiedi alla veleria locale di quotarti una membrana filmless di quelle che fa Tecnoplast... Potresti avere una sorpresa col prezzo e avere un prodotto incomparabilmente superiore...

Ho letto l'altro post dove raccomandavi l'hydranet, è la stessa cosa ?

[marcofailla]

no completamente (cdx e hydranet)
il primo é un laminato incollato: taffetá mylar fibre poliestere varie direzioni mylar taffetá, il secondo é un tessuto...tessuto! con poliestere alto modulo (dyneema) sulla trama per costruzioni crosscut, sull'ordito per quelle radiali

grazie sempre tatone per le info

ciao


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[KARLO]

Cosa pensi di fare con la barca? cerchi durata e performance?performance ,quanto e come usi la barca , che barca é? come è armata? ....senza tali info non è possibile consigliare nulla che abbia senso.....
.
in ogni caso dovresti postare le proposte che ti hanno fatto con schede allegate...
che dacron ? peso e costruzione?
laminati peso e costruzione...?
dimensioni..
chi non fornisce specifiche ( schema di taglio, tipologia di materiale, peso,ecc.ecc. mq) in preventivo non vuole dare garanzie....

[jetsep]

(27-07-2017 22:07)Guido_Elan33 Ha scritto:  Cambio le vele dopo 11 anni, chiedo un consiglio perchè tra materiali, tagli, velerie...c'è da perdersi.
Una veleria famosa (forse la più famosa) propone Dacron cross cut, ferzi orizzontali, prezzo diciamo "100".
Una veleria locale ma comunque referenziata, di grande esperienza, propone al prezzo "90", laminato tri radiale CDX. In alternativa, Dacron come sopra al prezzo "70".
La configurazione è la medesima per tutti (randa full batter, carrelli, 2 mani terzaroli, ecc.).
Voi cosa fareste ? Il grande marchio effettivamente offre valore aggiunto (finiture, qualità, ecc), al punto di pagare il Dacron come un laminato ?
Utilizzo 100% crocieristico.
Grazie a tutti

Dopo alcuni anni mi sono accorto di aver totalmente cambiato modo di "intendere" le vele.
Ho sostituito gli indirizzi crociera-regata con durata-prestazione. I due parametri si applicano sia in crociera che in regata volendo.
Sulla durata ho diviso fra le prestazioni del manufatto "vela" e come e quanto incide il modo in cui questa viene trattata. Un robustissimo genoa rollabile....sempre rollato ti porta in crociera ma con una forma e prestazione non...ideali...
L'altra cosa che mi piace capire è il criterio progettuale. Una vela è un progetto. Sapere quali altri progetti ha fatto la persona che lavorerà sulla mia vela (non parlo del marchio) ma del progettista.
Finiture: mi piace pensare che anche su una vela a basso budget ci sia filo buono. I rinforzi giusti. Poi se la stecca è cinese nessun problema.
Giusto per dire che il mosaico da comporre non è fatto solo dalla scelta dei materiali.

[rob]

(05-08-2017 11:04)KARLO Ha scritto:  Cosa pensi di fare con la barca?
[...]
senza tali info non è possibile consigliare nulla che abbia senso.....
.

+1000

[scud]

Col dacron fai degli anni e te ne sbatti ma co una vela in laminato fatta bene tutto diventa un piacere.
Un po come trombarsi sempre la solita vecchia zitella o farsi un paio di giri con una bella topa. Vuoi mettere il gusto!

[Guido_Elan33]

(06-08-2017 17:31)rob Ha scritto:  

(05-08-2017 11:04)KARLO Ha scritto:  Cosa pensi di fare con la barca?
[...]
senza tali info non è possibile consigliare nulla che abbia senso.....
.

+1000

Mi viene da chiedere...ma che quoti +1000 a fare ? :-)
L'avete letto il mio post ? C'è scritto "uso al 100% crocieristico". Non viene il dubbio che io voglia fare...crociera solamente ?
Inoltre, l'argomento del post non è un sondaggio su tutte le vele possibili e immaginabili. La domanda è : veleria di prestigio contro veleria locale, quali benefits offre il grande marchio tali da giustificare un prezzo del 30% superiore al produttore locale ?
Si scherza, ovviamente, neh ?

[Horatio Nelson]

Io mi sono scontrato con gli stessi quesiti autunno scorso.
Penso che se rimani a livelli di bassa tecnologia vada benissimo no brand. Se invece vuoi beneficiare dell'ultima tecnologia bisogna affidarsi a chi fa ricerca, e che poi spalma i costi relativi anche sui prodotti di fascia più bassa.
Facendo solo uso crocieristico e rimanendo su un Dacron "strutturato" (hydranet) ho optato per la veleria locale, e sono rimasto di un buon 25% sotto le proposte griffate a parità di materiale/taglio.
Imho
Stefano

[velas]

(07-08-2017 11:18)Guido_Elan33 Ha scritto:  

(06-08-2017 17:31)rob Ha scritto:  

(05-08-2017 11:04)KARLO Ha scritto:  Cosa pensi di fare con la barca?
[...]
senza tali info non è possibile consigliare nulla che abbia senso.....
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+1000

Mi viene da chiedere...ma che quoti +1000 a fare ? :-)
L'avete letto il mio post ? C'è scritto "uso al 100% crocieristico". Non viene il dubbio che io voglia fare...crociera solamente ?
Inoltre, l'argomento del post non è un sondaggio su tutte le vele possibili e immaginabili. La domanda è : veleria di prestigio contro veleria locale, quali benefits offre il grande marchio tali da giustificare un prezzo del 30% superiore al produttore locale ?
Si scherza, ovviamente, neh ?

Si ma così ammazzi la discussione e la voglia di risponderti di molti.

Per quello che penso io, le vele non sono commodities ma abiti sartoriali. Ci vuole un sarto locale che le sappia progettare e che le faccia come le vuoi tu. Che venga in barca, che la misuri e che poi la vesta secondo i tuoi gusti. I materiali verranno di conseguenza.

[Mikey]

Se la Valeria locale referenziata e South sail io andrei lì. Roberto è bravo è corretto. Ah e andrei sul cdx.
Ho una barca della stessa lunghezza della tua, medesimo utilizzo anche io a ravenna. Ho un set di vele in CL fatte da Roberto tanto (troppo) tempo fa e sono state ottime sia come performance sia come durata. L'anno prossimo me le rifaccio in cdx

[Guido_Elan33]

(07-08-2017 23:10)Mikey Ha scritto:  Se la Valeria locale referenziata e South sail io andrei lì. Roberto è bravo è corretto. Ah e andrei sul cdx.
Ho una barca della stessa lunghezza della tua, medesimo utilizzo anche io a ravenna. Ho un set di vele in CL fatte da Roberto tanto (troppo) tempo fa e sono state ottime sia come performance sia come durata. L'anno prossimo me le rifaccio in cdx

Tu si che hai fatto centro....

[Mikey]

Grazie guido. Aggiungo che prima di fare le mie vele in CL (un antenato del cdx) taglio tritadiale avevo un set di vele in dacron cross cut fornite di serie dal canitiere e fatte dalla elvstrom.
Con il laminato taglio triradiale della south sail la barca è completamente cambiata. Non solo perché va più forte ma perché ho radicalmente abbassato la soglia di vento entro la quale chiamare in causa il volvo penta (va detto che ho anche aumentato un poco la superficie passando da un Genoa al 130 a uno al 140). Ora vado a vela quando spesso prima andavo a motore, per me questo è il vero plus in crociera.
Come avrai capito il mio è un utilizzo prettamente crocieristico.
Ps in più va detto che quando ho avuto bisogno di assistenza Roberto è sempre stato puntualissimo e disponibilissimo. Uno bravo insomma

[zankipal]

Chiederei un preventivo anche in filmless....

[Tatone]

(08-08-2017 12:42)Guido_Elan33 Ha scritto:  

(07-08-2017 23:10)Mikey Ha scritto:  Se la Valeria locale referenziata e South sail io andrei lì. Roberto è bravo è corretto. Ah e andrei sul cdx.
Ho una barca della stessa lunghezza della tua, medesimo utilizzo anche io a ravenna. Ho un set di vele in CL fatte da Roberto tanto (troppo) tempo fa e sono state ottime sia come performance sia come durata. L'anno prossimo me le rifaccio in cdx

Tu si che hai fatto centro....

Questa è membrana filmless costruita proprio da Roberto... Rispetto a qualsiasi costruzione triradiale è proprio un altro pianeta!
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