Consiglio vele nuove

[Mikey]

Tatone dici che costa il doppio di un dacron, quindi a braccio un 30/40 per cento più di un cdx triradiale? Sono molto interessato, davvero bella. Quanto alla durevolezza che per me è fondamentale ? Immagino sia più delicato del cdx

[Tatone]

(10-08-2017 08:07)Mikey Ha scritto:  Tatone dici che costa il doppio di un dacron, quindi a braccio un 30/40 per cento più di un cdx triradiale? Sono molto interessato, davvero bella. Quanto alla durevolezza che per me è fondamentale ? Immagino sia più delicato del cdx

Dati precisi sulla durevolezza non posso darteli, quesa vela ha solo 2 mesi. Però, il materiale è garantito 3 anni, la sensazione è che sia molto migliore del CDX triradiale, molto! Anche perché nel CDX non ci sono materiali nobili, mentre la membrana filmless di cui parliamo è armata con technora e dyneema. Comunque, chiedi a Roberto...


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[rob]

(07-08-2017 11:18)Guido_Elan33 Ha scritto:  

(06-08-2017 17:31)rob Ha scritto:  

(05-08-2017 11:04)KARLO Ha scritto:  Cosa pensi di fare con la barca?
[...]
senza tali info non è possibile consigliare nulla che abbia senso....
.

+1000

Mi viene da chiedere...ma che quoti +1000 a fare ??? :-)
L'avete letto il mio post ? C'è scritto "uso al 100% crocieristico". Non viene il dubbio che io voglia fare...crociera solamente ?

Ok citero' solo +237, o +657 ?
"Crociera solamente", hmm, in questi giorni ho contattato tre velerie per me (beh due velerie, un altro e' solo fornitore di tessuti alle velerie) tutti qui, incontrati vari commerciali, que!!i "crociera solamente" avevano un numero talei variabili e domande con altrettanti prodotti diversi
. quantre miglia:fa - e nella,vita della vela quante ne vorrebbe
. lava e asciuga le vele ogni quanto
. quanto sole
. ha un armo che puo causare strappetti
. ha bisogno di poter riparare la vela da solo
. con quanto vento passa al solent
.. quando mette il motore
. le tiene su in bonaccia
. la usa solo lei o anche altri
. come vengono riposte ammainate
...

Citazione:Inoltre, l'argomento del post non è un sondaggio su tutte le vele possibili e immaginabili. La domanda è : veleria di prestigio contro veleria locale, quali benefits offre il grande marchio tali da giustificare un prezzo del 30% superiore al produttore locale ?

Opinione personale: con il grande marchio sai che al 99% hai un prodotto di qualita' standard assicurata, se prendi una randa north a mio avviso e' difficilissimo che sia schifosa
Viceversa, con la veleria locale o la conosci diretta/indirettamente, nel qual caso puoi avere risultati migliori magari :spendendo meno, oppure e' un terno al lotto potrebbe essere altrettanto:la gemma che fa gioielli relativamentre meno cari o gli ultimi rantoli di:qualcuno che ti vende a 70 qualcosa che vale 30.. Esagero chiaramente, giusto per dire che a mio avviso le realta locali devono essere conosciute; per contribuire al tuo interrogativo penso che regole generali di:prefrerenza applicabili sempre non ne vedrei

bv

Scuse per l:ortografia, dita troppo grosse

[Mikey]

In questo caso la Valeria locale e ottima e assolutamente apprezzata. Il fatto che il 60/70 per cento delle barche in Romagna abbiano vele fatte da Roberto non è un caso

[zankipal]

Ci mette molto meno tempo e con molti meno sfridi a farti un filmless che un cdx triradiale, quindi il prezzo finale non è così distante e hai una vela nettamente più perforrmante

[Mikey]

Ma è altrettanto durevole e resistente agli strapazzi del crocierista?

[zankipal]

(11-08-2017 11:15)Mikey Ha scritto:  Ma è altrettanto durevole e resistente agli strapazzi del crocierista?

il CL o CDX durano molto come forma e usura ma tendono a raggrinzirsi e a ristagnare muffe, di solito si cambiano per che sono diventate inguardabili più che sformate, queste sono dei taffetati, dovrebbero essere altrettanto reistenti ma non saprei dirti molto in quanto sono prodotti relativamente nuovi

[torsolo67]

(06-08-2017 17:31)scud Ha scritto:  Col dacron fai degli anni e te ne sbatti ma co una vela in laminato fatta bene tutto diventa un piacere.
Un po come trombarsi sempre la solita vecchia zitella o farsi un paio di giri con una bella topa. Vuoi mettere il gusto!

Fantastica questa! Me la rivendo sicuramente.
Ti devo uno sconto per il copyright .

[Utente non piu' attivo]

anch'io mi sto approcciando all'acquisto di vele nuove, e devo dire che tra le velerie minori ed il grande marchio che investe in RD ho trovato delle differenze consistenti in alcuni casi e irrisorie in altri.

Sto cercando di capire se orientarmi su un tessuto monolitico senza cuciture, a vostro avviso che reali vantaggi comporta rispetto ad un classico cross cut?

[Tonyst]

(28-07-2017 10:07)Tatone Ha scritto:  

(28-07-2017 07:41)marcofailla Ha scritto:  

(27-07-2017 23:24)Tatone Ha scritto:  quotarti una membrana filmless di quelle che fa Tecnoplast... Potresti avere una sorpresa col prezzo e avere un prodotto incomparabilmente superiore...

fammi sognare tatone: nel range di cui sopra (100 tessuto griffato, 70 no griffe, 90 dcx) dove saremmo messi?

Ciao Marco, prendendo a paragone la mia e scegliendo dunque le fibre in Technora/Dyneema (il top...), direi intorno al doppio di un dacron, calcola circa 70 Euro/mq., ma è veramente tutta un'altra cosa!

Scusa Tatone, il prezzo di 70 Euro/mq si riferisce al prodotto finito o solo materiale ?

[mckewoy]

la bontà della vela si scopre quando il vento è uno spiffero.



significa la differenza tra fare sughero e avanzare risparmiando all'equipaggio una sofferenza non necessaria.

ordina le più performarti, della durata chi se ne fotte!!
"quando il risparambio non è sicuro la remissione è certa"

un velaio locale anche non vicino viene a bordo a prendersi le misure e poi a provarla e poi a correggere eventuali errori.

e impari molte cose.

credo

[fraraspa]

Mi intrometto nella discussionea proposito della sedicente "garanzia sui materiali" spesso assai decantata a sproposito. Vi invito a leggere cosa è successo a me con vele completamente delaminate ( randa e fiocco) dopo appena 1anno (fiocco) e 22 mesi (randa) fatte dal velaio "bravo e amico". Infatti quando ci sono problemi chi decide di chi è responsabilità. Purtroppo nel mio caso il velaio.

http://forum.amicidellavela.it/showthrea...tid=120668

Buon vento a tutti

[Guido_Elan33]

(16-08-2017 15:12)fraraspa Ha scritto:  Mi intrometto nella discussionea proposito della sedicente "garanzia sui materiali" spesso assai decantata a sproposito. Vi invito a leggere cosa è successo a me con vele completamente delaminate ( randa e fiocco) dopo appena 1anno (fiocco) e 22 mesi (randa) fatte dal velaio "bravo e amico". Infatti quando ci sono problemi chi decide di chi è responsabilità. Purtroppo nel mio caso il velaio.

http://forum.amicidellavela.it/showthrea...tid=120668

Buon vento a tutti

Roba da non credere. Spero tu abbia portato la veleria in tribunale, almeno...

[fraraspa]

Purtroppo no. Fatta una valutazione dei costi/benefici ho deciso di non procedere, ma quando leggo di velaio "bravo e corretto" o di garanzia sui materiali di 3 anni mi viene l'orticaria. Propprio su questo thread ho letto consigli troppo ottimistici e mi è sembrato opportuno condividere la mia esperienza. Oggi sono in procinto di rifare per intero le vele per una spesa di circa 13000 euro e non ho mai ricevuto neppure una telefonata di cortesia dal velaio che consideravo amico.
Stateve accuorti

[mckewoy]

(17-08-2017 16:10)fraraspa Ha scritto:  Purtroppo no. Fatta una valutazione dei costi/benefici ho deciso di non procedere, ma quando leggo di velaio "bravo e corretto" o di garanzia sui materiali di 3 anni mi viene l'orticaria. Propprio su questo thread ho letto consigli troppo ottimistici e mi è sembrato opportuno condividere la mia esperienza. Oggi sono in procinto di rifare per intero le vele per una spesa di circa 13000 euro e non ho mai ricevuto neppure una telefonata di cortesia dal velaio che consideravo amico.
Stateve accuorti

compagno di malaranda, benvenuto nel club

http://forum.amicidellavela.it/showthrea...anda+nuova

[zankipal]

(17-08-2017 16:10)fraraspa Ha scritto:  Purtroppo no. Fatta una valutazione dei costi/benefici ho deciso di non procedere, ma quando leggo di velaio "bravo e corretto" o di garanzia sui materiali di 3 anni mi viene l'orticaria. Propprio su questo thread ho letto consigli troppo ottimistici e mi è sembrato opportuno condividere la mia esperienza. Oggi sono in procinto di rifare per intero le vele per una spesa di circa 13000 euro e non ho mai ricevuto neppure una telefonata di cortesia dal velaio che consideravo amico.
Stateve accuorti

A parte che non puoi fare di tutta l'erba un fascio, non so cosa sia successo alla tua vela, alla prima che mi sento con in tuo velaio gli chiederò la sua versione.
In ogni caso in questo 3d si sta parlando di tessuti taffetati e normalmente usati per vele da crociera, non come nel tuo caso di laminati a filo continuo da regata, quel tipo di vele si usano solo da regata e se non durano 2 anni ne faranno 4, forse l'errore è quello di averti consigliato male o non interpretato le tua esigenze.....ma forse è stata una tua richiesta

Quel tipo di vele vanno tolte tutte le volte che si arriva in porto e arrotolate per non piegarle, hanno una resa massima ma son delicate.

Garanzia? forse andrebbe presa più sul serio dai produttori e rilasciata insieme alle istruzioni di utilizzo, vedo che quegli equipaggi con poco budget che dopo anni riescono a farsi un set di laminato in carbonio, se lo fanno durare per molti anni, i prof. ci fanno 10 regate e poi le mettono tra quelle da allenamento...

[fraraspa]

(17-08-2017 21:24)zankipal Ha scritto:  

(17-08-2017 16:10)fraraspa Ha scritto:  Purtroppo no. Fatta una valutazione dei costi/benefici ho deciso di non procedere, ma quando leggo di velaio "bravo e corretto" o di garanzia sui materiali di 3 anni mi viene l'orticaria. Propprio su questo thread ho letto consigli troppo ottimistici e mi è sembrato opportuno condividere la mia esperienza. Oggi sono in procinto di rifare per intero le vele per una spesa di circa 13000 euro e non ho mai ricevuto neppure una telefonata di cortesia dal velaio che consideravo amico.
Stateve accuorti

A parte che non puoi fare di tutta l'erba un fascio, non so cosa sia successo alla tua vela, alla prima che mi sento con in tuo velaio gli chiederò la sua versione.
In ogni caso in questo 3d si sta parlando di tessuti taffetati e normalmente usati per vele da crociera, non come nel tuo caso di laminati a filo continuo da regata, quel tipo di vele si usano solo da regata e se non durano 2 anni ne faranno 4, forse l'errore è quello di averti consigliato male o non interpretato le tua esigenze.....ma forse è stata una tua richiesta

Quel tipo di vele vanno tolte tutte le volte che si arriva in porto e arrotolate per non piegarle, hanno una resa massima ma son delicate.

Garanzia? forse andrebbe presa più sul serio dai produttori e rilasciata insieme alle istruzioni di utilizzo, vedo che quegli equipaggi con poco budget che dopo anni riescono a farsi un set di laminato in carbonio, se lo fanno durare per molti anni, i prof. ci fanno 10 regate e poi le mettono tra quelle da allenamento...

La randa era con taffeta solo su un lato il fiocco no. Non ho chiesto di avere vele da regata ma delle vele che almeno durassero qualche anno. Le scelte sono state del velaio di cui avevo massima fiducia. L'uso è stato quello che ho descritto. I primi segni di delaminaziione si sono verificati dopo il primo mese di utilizzo. Sono perfettamente consapevole che il materiale non lo fa il velaio e che dei difetti di fabbricazione non sono sua responsabilità ma quando c'è un problema si parla e si cerca un accordo non si scrive una mail nella quale tu sei responsabile di tutto in quanto povero incapace (il testo della mail è riportato e riporta la versione che tu vuoi verificare). Se dai una garanzia di due anni sui materiali devi rispettare il cliente

[Mikey]

Rispolvero questo interessantissimo post poiché ho chiesto indicazioni al mio velaio di fiducia. La sua valutazione e’ stata questa: la membrana filmless costa il 40% in più del cdx e per un utilizzo prettamente crocieristico come il mio e’ un di più. Come durevolezza ha caratteristiche analoghe al cdx.
Il suo consiglio finale e’ quello di rimanere sul cdx

[Guido_Elan33]

(05-10-2017 09:22)Mikey Ha scritto:  Rispolvero questo interessantissimo post poiché ho chiesto indicazioni al mio velaio di fiducia. La sua valutazione e’ stata questa: la membrana filmless costa il 40% in più del cdx e per un utilizzo prettamente crocieristico come il mio e’ un di più. Come durevolezza ha caratteristiche analoghe al cdx.
Il suo consiglio finale e’ quello di rimanere sul cdx

Domani incontro il tuo velaio di fiducia (credo) e stacco l'assegno...e CDX sia!

[Mikey]

Potevamo prenderle insieme e chiedere uno sconto ... famiglia.
Anche io le sto per prendere in cdx, ovviamente da Roberto.