non c'è nodo che tenga !

[giulianotofani]

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Un articolo molto interessante sui nodi e che carico tengono.

[don shimoda]

Veramente interessante.
Il dato riportato di confronto è il rapporto percentuale della riduzione del carico di rottura sul nodo o piomba rispetto al carico di rottura dichiarato per quella cima, indipendentemente dal diametro, materiale o tipo.

Questi i punti salienti e sorprese (per me):
I nodi tengono veramente poco, nemmeno il doppio savoia su cui facevo conto.
Come risaputo le impiombature tengono di più dei nodi, e la rottura avviene alla base, cioè fuori dall'occhio. Ma la mezza sorpresa è che la rastremazione deve essere fatta bene.
Nodi e impiombature più forti con le cime a tre legnoli rispetto alla doppia treccia.

Quello che mi "perplime" è che il test delle cima in dyneema :
-Con il nodo, dopo la rottura della calza l'anima in dyneema si è semplicemente sfilata senza rompersi, con un risultato irrisorio.
-La piomba invece si è fermata già alla rottura della calza, che magari è in polipropilene, mentre l'anima ha resistito. Oppure (non è chiaro) anche questa si è sfilata, Ma se avessero fatto una australiana ?

[marcofailla]

interessantissimo, mi chiedo però a cosa serva testare a percentuale di carico di rottura un materiale come il dyneema che non sta in barca per il suo carico di rottura massimo ma per il basso allungamento

[don shimoda]

Se non altro per capire che una cima in dyneema con una gassa è come avere una BMW con le gomme della panda

[ZK]

[marcofailla]

concordo don, metafora efficace. il dyneema val bene una piomba

però, prendi il test nodo ancorotto in doppia treccia di dyneema o di poliestere
il poliestere tiene a rottura quasi il doppio del dyneema, ha dell'incredibile. tuttavia una drizza randa in dyneema da 10 fatta con quel nodo sarebbe buona anche per un 40 piedi da regata, mentre il marlowbraid da 12 non andrebbe affatto bene

[don shimoda]

Bene, c'è anche ZK, gli pagherò le royalty per il "perplime".
Marcofailla i numeri ti danno ragione sia in relativo che in assoluto.
Quello che volevo mettere a fuoco e che nel test della piomba in dyneema l'anima non si è rotta ma è scivolata su se stessa dopo la rottura della guaina, mi chiedevo se la piomba Brummel avrebbe fatto meglio.
A proposito Brummel o Australiana è la stessa cosa ?

[fomalhaut]

Salve,
Il dynnema ha un carico di rottura estremamente più elevato del poliestere. Il primo non si deforma a rottura mentre il secondo si, dissipando energia ma si rompe molto prima. Il poliestere si impiomba in modo completamente diverso dalle fibre esotiche. Il primo necessita l'utilizzo di calza e anima (impiombatura Samson) mentre per le altre è sufficiente lavorare sull'anima in pratica si può lasciare l'occhio scalzato. Circa un terzo del cavo usato per l'impiombatura va usato per la rastrematura. Australiana e Brummel ( da non confondere con l'impiombatura ad S) sono due cose diverse con una tenuta leggermente superiore per la seconda

[bludiprua]

Un test davvero interessante e su cui riflettere a lungo!
Grazie

[soravia]

Il test deve avere qualche anno, infatti gran parte delle rotture rigurardano la calza in poliestere che scivola sull'anima in dynema. Per ovviare all'inconveniente, i fabbricanti di cime hanno dapprima frapposto tra calza e dynema una rete che rende solidale i due componenti (esempio la mega twin della Gleistein).
Recentemente, hanno introdotto sul mercato cime in dynema senza rete intermedia che hanno un notevole grip tra calza e anima

[ghibli4]

Causa pioggia, oggi cazzeggio. Non chiedetemi come sono finito qui, non ricordo .

Scontato che la piomba è la cosa migliore: ho notato negli anni che molti per collegare i moschettoni alle drizze fanno si la piomba ad occhio, ma poi la passano nell'anello del moschettone formando di fatto una bocca di lupo.

Unico vantaggio, poter cambiare il moschettone se si rompe. Ma io onestamente ho sempre evitato questo sistema.
Come siamo con la rottura? Secondo me vanifica l'impiombatura

[giulianotofani]

Quello che smezza il carico è l'anello a strangolo della gassa. Se sul moschettone fai la bocca di lupo, meglio se doppia, e la coda semplicemente la fissi con un cordino cerato hai fatto bingo, perde pochissimo carico.
Altra soluzione non volendo impiombare, è il nodo parlato fatto sulla drizza stessa

[ghibli4]

Se è come dici, fino ad oggi ho sbagliato. Ero convinto che la bocca di lupo, essendo comunque un nodo, avesse un impatto sul carico di rottura

[bullo]

Come si fa una bocca di lupo avendo la gassa piombata senza sfilare la drizza?

[ghibli4]

Infili la gassa nell'anello del moschettone, poi il moschettone lo fai passare dentro la gassa. Tiri.

Ovviamente l'anello della gassa deve avere un diametro opportuno

Al volo non ho trovato un disegno. ma questo qua sotto anche se non marinaro dovrebbe far capire i passaggi

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[bullo]

Grazie capito.

[ghibli4]

Sempre da "montanari", ma questo video è anche lui interessante

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[Sandro36]

Ha ragione Bullo. Non si può fare la bocca di lupo senza infilare tutta la cima.
Nella realtà, perché serva a qualcosa, l'anello non sarà libero, volante ma sarà attaccato con qualche mezzo a un pontile o altro. Questo mezzo impedisce di ribaltare l'ansa sopra l'anello.

[ghibli4]

(28-11-2023 10:55)Sandro36 Ha scritto:  Ha ragione Bullo. Non si può fare la bocca di lupo senza infilare tutta la cima.
Nella realtà, perché serva a qualcosa, l'anello non sarà libero, volante ma sarà attaccato con qualche mezzo a un pontile o altro. Questo mezzo impedisce di ribaltare l'ansa sopra l'anello.

Come detto si fa con i moschettoni di drizze, scotte, ecc.

Provare per credere

[Gabriele]

Forse così si vede meglio: visto che non vi fidate, ho impiombato il capo della drizza e muovo solo il "moschettone"

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Dopo aver passato la drizza nel suo anello, deve essere lui e entrare nell'asola.

L'impiombatura si fa stretta, ma non troppo, soprattutto se la drizza è rigida. Altrimenti il moschettone non ci passa.