Genoa con mani di terzaroli

[Petersail]

Usando la barca tutto l'anno, anche quando c'è forte vento (dai 20 ai 30 kn e anche oltre), quando riavvolgo parzialmente il genoa la vela perde forma , di conseguenza angolo di bolina, e soprattutto nel tempo (neanche troppo) si deforma (sigh). Lo so che basterebbe cambiare vela, ma non ho un set di vele e molte volte non ho tempo e equipaggio...
Ho visto che ci sono vele di prua con le mani di terzaroli che risolverebbero (teoricamente) il problema perchè la forma della vela dopo la riduzione rimane quella progettata dal velaio.
Soprattutto per gli esperti cosa ne pensate? Quali sono le controindicazioni ? Immagino una vela un po' più pesante... ce ne sono altre?
Però immagino che una vela in dacron manterrà più a lungo la sua forma.
Il genoa attuale in una decina d'anni è diventato una mutanda e ora è praticamente da buttare.
Con questo tipo di vela si potrebbe usare tessuto un po' più leggero?
Attendo consigli

BV

[Wally]

io he ho uno lasciatomi in eredità, ma onestamente mai presa la mano piuttosto lo cambio, una base con il salsicciotto del terzarolo mi sembra ingombrante e per nulla aereodinamico sempre che ci sia ancora la possibilità di fa bolina. forse non sarebbe meglio pensare ad uno strallo interno di trinchetta magari in tessile dove armare un fiocco al 100% pronto lì.?

[albert]

Il genoa terzarolabile nasce per ridurre la superficie velica senza cambiare vela nei sistemi a garrocci o con strallo cavo ed in particolare nelle barche che hanno limitazioni nel numero di vele.

Usualmente si fa terzarolabile un pesante già ridotto di LP (130%) oppure un jib.

Ovviamente la vela va dimensionata per l'intensità di vento che deve sostenere quando ridotta, perciò non sarà certamente più leggero di un avvolgibile, ma probabilmente sarà più pesante ed inoltre in balumina avrà il rinforzo della brancarella e l'occhiello che peseranno e sbatteranno.

Uno dei problemi dei genoa/fiocchi terzaruolati è la sacca di tessuto alla base che interferisce con le draglie e che, se le onde salgono in coperta, si riempie d'acqua e rischia di danneggiarsi e di fare danni alla battagliola.

Se c'è già un avvolgifiocco, il genoa con la mano di terzi non è dunque la cosa più comoda che ci sia. 

C'è anche l'attacco della mura sul tamburo da condividere con la brancarella e in alcuni sistemi col mini grillo è complicato.

Io suggerirei di fare un genoa avvolgibile non troppo grande (LP tra il 140 e il 135 %) con un sistema di foam luff per mantenere la forma anche quando ridotto, in un buon materiale, e correttamente dimensionato.

L'alternativa è quella di fare il genoa di dimensione massima e in materiale adatto per portarlo completamente aperto, e studiare un sistema per issare un fiocco da vento o su uno strallo di trinchetta, o con una calza sul genoa completamente avvolto, oppure su un avvolgitore con la hook sull'albero.

[bullo]

20/30 nodi = 2x2= 4; 3X3 = 9 , tra 20 e 30 nodi la forza è più del doppio.
Già com venti nodi di app. devi aver già ridotto, senza cambiare vele ci vuole una trinchetta sullo strallo di trinchetto e volante in contrapposizione

[Petersail]

Grazie Albert, stavo pensando di fare la tormentina con la calza sul genoa, secondo te è fattibile fare una calza più lunga da issare sul genoa avvolto che vada bene sia per un fiocco che per una tormentina che ovviamente sarà più piccola e quindi non userà tutta la calza.
Il genoa con sopra la calza si danneggia?
Non ho voglia di fare tutte le modifiche per uno strallo di trinchetta...
Mi fai un esempio di  avvolgitore con la hook sull'albero per cortesia?
Grazie e BV

[albert]

Ciao Petersail.

La calza e' munita di varie fettucce con gli anelli su cui vanno agganciati i garrocci della vela e dunque usualmente è bene dedicarla ad una sola vela.

Se la calza deve fare un uso promiscuo, si fa della misura della tormentina, e poi se ne fa un pezzo in aggiunta per il fiocco più lungo; se si fa più lunga poi il pezzo di avanzo con aria da tormentina sbatte e si danneggia o fa dei danni.

Comunque se devi passare un pezzo di calza da una vela all'altra, distendendo le due vele, magari in condizioni critiche, ti rendi conto che si tratta di una di quelle soluzioni "da porto" che funzionano benissimo finchè non servono realmente, più o meno come le trinchette su frullini attaccati sulla drizza 2:1.

Ovviamente il genoa arrotolato sotto la calza non si diverte, ma se la banda anti uv è in materiale resistente all'abrasione (no acrilico, sì poliestere) l'utilizzo sporadico nei casi "di emergenza" non fa dei danni.

Non è comunque una soluzione praticabile per un uso continuativo, per esempio per fare centinaia di miglia a bordi per risalire scirocco, bora o meltemi; in questi casi serve uno strallo "vero" con tutto ciò che consegue.

In alternativa si può utilizzare una vela avvolgibile su un avvolgitore "strutturale" dunque agganciato ad una hook sull'albero e ad una landa in coperta mediante un sistema di tensionamento dal basso.

Qui alcuni esempi.

> https://www.specialrig.com/it/karver/info/locks

> ./

Se poi però passi a visionare i listini ti rendi conto che si tratta di una spesa importante, tra vela, attrezzatura e lavori su albero e barca.

[marmar]

Io suggerirei di fare un genoa avvolgibile non troppo grande (LP tra il 140 e il 135 %) con un sistema di foam luff per mantenere la forma anche quando ridotto, in un buon materiale, e correttamente dimensionato.

Quoto questa soluzione. Non conosco molto la barca ma ad esempio un genoa in laminato, triradiale funziona bene. Il foam luff lo ho su una vela presa da poco e lo proverò, certo da un punto di vista del profilo d'entrata è un bel mappazzo...