Randa di cappa

[anonimone]

Ripreso da vecchia discussione.

Che rotaia (o canaletta) va usata per poter usare la randa di cappa quando è già presente una rotaia principale con carrelli?

BV

[scud]

Generalmente ne va rivettata una ausiliaria a fianco (di canalette).
Viceversa la RdC devi poterla armare anche se l'albero é stroncato e quindi dovresti avere almeno due cime sulla 'penna' e sulla 'mura' della stessa che puoi girare intorno all'albero (insomma RdC non inferita e trattenuta solo da un loop sulla penna e da un loop sulla mura). Non credo arrivi oltra alle prime crocette quindi i due loop agiscono come i vecchi garrocci anulari dei velieri di un tempo (che non so come si chiamino).

Scud

[mupix]

Io ho dovuto richiedere un pezzo della canalina negli USA.
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Questa è montata appena lateralmente al binario della randa, arriva 1 metro sopra le crocette, si infierisce prima dell'arrivo del brutto tempo e si lascia infierita e raccolta a piede d'albero. Se necessario tiri giù la randa issi la randa di cappa portando la scotta in pozzetto , la drizza già collegata e l'altro angolo lo leghi sull'albero facendo passare la cima sotto il boma.

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[Frappettini]

@Scud Canestrelli.

[anonimone]

Quindi sulla randa di cappa cos'hai, cursori o dei carrelli?
Io dovrei anche calcolare l'ingombro dei carrelli della randa, mi sa che non ci sia poi tantissimo spazio sulla faccia posteriore dell'albero (ma devo prendere qualche misura).
Mi sa anche che a piede d'albero non ci arrivo, perchè la trozza del boma è rivettata esternamente al profilo. Se tu o qualcun'altro avete altre foto di installazione sono gradite.

BV

[mupix]

Ti ho postato le foto del binario..., la vela ha i garrocci che dal basso si inseriscono sul binario. L'innesto è tipo maschio-femmina. Se posso ti posto qualche immagine.

[albert]

Se le vele di cappa servono per fare bella mostra all'ormeggio o per provarle con 25 nodi di vento, o per mettersi a posto la coscienza, va bene qualsiasi cosa. Anzi, a quel punto, consiglierei di risparmiare direttamente i soldi.

Se invece servono per portare barca e pellaccia a casa in condizioni veramente dure, la situazione è un po' diversa da quella prospettata.

Provare con 40/50 nodi e magari qualche frangente che ci arriva sopra a sgarrocciare e tenere nel lazy bag una randa non più attaccata per l'inferitura all'albero, prima di dire che la seconda canaletta non serve.

Si può assicurare con le fettucce, ok, ma poi provate ad inferire il gratile o i garrocci della seconda randa sopra alla randa legata, in equilibrio precario, con qualche metro di onda frangente e il vento che ve la strappa dalle mani .

Poi se la randa non ha il cursore di penna, almeno, e la tormentina non viene assicurata allo strallo con una fettuccia all'angolo di penna, possiamo star sicuri che dopo qualche raffica il gratile resterà nelle canalette, e le vele di cappa non saranno più inferite.....ma attaccate alla sola mura e alla drizza....situazione che in qualche caso (armi frazionati) ha portato al disalberamento .

Non parliamo nemmeno di chi ha la rotaia coi carrelli a sfere, che dovrebbe staccare la vela principale con la chiave da 13 e riattaccare quella di cappa al suo posto, il tutto non mentre è ormeggiato in banchina.

Sì è vero, questi discorsi sono eccessivi se parliamo di barche di 25 '....ma con quelle in condizioni da vele di cappa si dovrebbe essere all'ormeggio a guardare i frangenti sulla foranea....

Scusate se così di mattina gufo un po'...

[scud]

Direi che Albert ha colto nel segno come sempre. E chi pensa che in editerraneo non esistano condizioni tali per cui sia necessario ricorrere allaranda di cappa si puo' riguardare le foto del Loki spiaggiato dopo la middle-sea-race.

Di fatto molte barche per navigazioni di altura con armi importanti hanno già di base carrelli su sfere per la randa e comunque avessero pure i garrocci voglio vedere chi va a fare l'operazione di sgarrocciarle e trovarsi con il gratile libero con onde frangentie raffiche dai 50 in su.
In quelle condizioni chiunque sia dotato di avvolgifioco dovrebbe intonare un canto liturgico (a testa bassa) invocando che non gli si apra (come spesso ho visto accadere) per qualche sfiga errante.
Se poi dvi anche preoccuparti di come inferire la anda di cappa o non hai già provveduto alla trinchetta allora sei nel posto sbagliato ed al momento sbagliato.

Scud

[Nastro Azzurro]

quoto albert al 100%, per quanto riguarda il loki l'abbandono e il successivo spiaggiamento fu a causa della perdita del timone, non certo per le condizioni meteomare, poi in regata si fa tutto ciò che in crociera non faresti mai. sulle barche piccole diciamo sotto i 30' la randa di cappa la vedo davvero come una 'medaglia al valore preventiva' forse una svedese è più utile e diciamo che ben difficilmente bisognerebbe ficcarsi in situazioni tali dal doverla usare, prevenzione prevenzione prevenzione

[vento forza10]

Avete ragione

Certi discorsi sono solo chiacchiere e lasciano il tempo che trovano perché quando in mare le condizioni si fanno dure sul serio allora può essere vero tutto e il contrario di tutto….e stare qui a dare consigli e suggerimenti è solo un modo come un altro per trascorrere i 10 minuti della pausa caffè…

[anonimone]

@albert Pienamente d'accordo, infatti se non si riesce a fare una cosa veramente funzionale meglio fare a meno. Detto questo, che canaletta si usa? E come passo la trozza del boma?
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BV

[scud]

La canaletta é laterale e se la tua trozza é molto avvolgente allora o la si fa partire da sopra o la si sovrappone alla stessa magari lappando via un po' di spessore dalla base della canaletta in corrispondenza della trozza. La canaletta dovrebbe poter tollerare una certa deformazione e la randa di cappa comunque dovrebb eriscire a scorrere vista l'aesiguità della vela.
COmunque sicramente é già stato fatto e lascio a quel qualcuno dare le dritte.

Scud

[scud]

Ecco un link con qualche esempio

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Scud

[N/A]

considerato che le regate d'altura richiedono, da regolamento, la presenza di una randa di cappa;
considerato che installare una randa di cappa richiede necessariamente (o quasi) l'installazione di una canalina parallela a quella della randa (che magari parti da base d'albero);
considerato che ho personalmente sperimentato per fare delle prove) la messa alla cappa con sola randa, tenendola tutta a riva e senza mani fino anche a 30 nodi (quindi immagino che prendendo 2 mani si riesca a stare anche a 40 o 50) ; in tali condizioni la barca effettivamente si stabilizza, non risente delle onde grazia alla remora che crea e scarroccia a max 2 nodi (con tutta randa, altrimenti sicuramente meno) , per cui se si ha acqua a disposizione credo sia la soluzione migliore per riposarsi ed aspettare che passi il groppo (se ovviamente non si ha voglia di correre con il vento, magari perchè con famiglia o semplicemente perchè s è stanchi e non in regata). Tra l'altro la vela, a dispetto di quel che potevo credere tenendo su tutta tela con 30 nodi (quando normalmente con 30 nodi devo prendere già 2 mani per navigare), in posizione di cappa (circa 35 gradi al vento) non sbatte e né fileggia...si mantiene perfetta senza stress.
Considerato, poi, che acquistai tempo fa una storm bag che non ho mai usato (ma i regolamenti impongono sempre di avere qualcosa di simile);

Per Questi Motivi
ho pensato:
e se usasi la storm bag come randa di cappa?
Lo so che è tagliata diversamente da una randa di cappa, con la bugna molto in alto, però rispetto ad avere una randa con 2 mani, per una condizione con venti estremi, potrebbe sicuramente rivelarsi una soluzione migliore (la mia è di 10 mq).
Ma come?
La storm bag, per chi non la conosce, è come un rombo che, andandosi a sovrapporre al fiocco avvolto, unisce le due estremità in un unico punto dove fissiamo le scotte.
Poi ha un punto di penna, ovviamente, ed un punto di mura con una cima lunga circa 150 cm che consente così di tenerla alta rispetto alla coperta (ed evitare che le onde che spazzano la coperta vadano a colpirla).
Pertanto, invece di avvolgere il fiocco avvolto, potrebbe avvolgere l'albero. Come drizza si potrebbe usare quella spi, che si trova a prua dell'albero, mentre la mura andrebbe fissata al golfare che è a piede d'albero e che normalmente si usa per la drizza spi a riposo.

Unico punto da studiare è relativo al punto di scotta, da capire come fare perchè mettendosi alla cappa di presuppone una randa cazzata al centro al fine di mantenere la barca quel giusto che serve alla poggia (30/40 gradi e timone scontrato alla poggia).
Io avrei pensato, sulla carta, d fissare i punti di scotta alle 2 bitte di poppa, ma non oso immaginare se questa operazione riesca a tenere la vela piatta, proprio perchè il punto di bugna è più alto, nascendo come fiocco.
Se però non dovesse andare bene la storm bag, se ne potrebbe progettare una simile ma con taglio da randa, per l'appunto.

Cosa ne pensate? vedete controindicazioni? secondo voi funzionerebbe?
Quali controindicazioni ci vedete?

[FRA 21987]

le Offshore Splecial Regulations richiedono sia tormentina che randa di cappa (che non viene usata per mettersi alla cappa) per quanto riguarda le regate. Per issarla non occorre necessariamente avere due canaline: dipende da cosa hai tu, magari una foto può aiutare (noi abbiamo una rotaia (antal),che può essere usata anche come canalina, e che permette di togliere i pattini della randa e quindi all'occorrenza si possono mettere i pattini della randa di cappa sulla rotaia libera, non con poche bestemmie). Personalmente l'idea della stormbag la eviterei, visto che non è fatta per l'albero, e perchè è una tormentina! Ricorda che quando si issa la randa di cappa non si usa più il boma (perchè si ipotizza che il boma sia rotto) e il punto di scotta è regolato tramite cime rinviate sulla poppa (ad esempio sui bozzelli dello spi).

[N/A]

Per il boma lo so, infatti lo avevo scritto. Mettersi ad armeggiare con i carrelli la vedo una cosa improbabile.

[bullo]

Sei sicuro che per le regate d'altura ci voglia per forza la randa di cappa?
Tormentina sicuramente con determinate caratteristiche.
Non è che per le regate di II° categoria in Mediterraneo è sufficiente avere la terza mano che riduca di una percentuale x la superficie della randa?

[N/A]

si, ci vuole o la mano con riduzione al 40% o randa di cappa. io non ho entrambe....e la terza mano con riduzione al 40% la si trova raramente sulle barche

[Blu]

Non so sul tuo e non so se ho capito bene cosa intendi, ma sul mio albero si fermerebbe alla prima crocetta....

[Arcadia]

tra gallocce e stopper che ho fissati all'albero, la vedo dura che rimanga ben adesa e soprattutto che non si strappi.

bhò, a me par na ...