Regolazione paterazzo

[wake]

Citazione:clavy ha scritto:

Citazione:AlessandroKirie ha scritto:
forse sono un terribile ingenuo, e probabilmente anche un ignorante, ma mi chiedo se può un cantiere vendere una barca con un paterazzo armato su un golfare del genere, senza una contropiastra?
A me sembra criminale

Ragionandoci un attimo su, penso abbia ragione il cantiere: il tiro è praticamente parallelo al piano del laminato, con una leva che non arriva al centimetro (lo sbalzo del grillo rispetto al piano), quindi le forze ortogonali al laminato (che sono quelle che andrebbe a contrastare / distribuire una contropiastra) siano minime...
Volendo irrobustire l'attacco sarebbe più efficace aumentare il diametro del foro e inserirci uno spezzone di tubo (non so se mi sono spiegato).

quello che penso io è che se ha retto così per 10 anni non può essere stato solo per un caso fortunato (sgrattttt). comunque volendo aggiungere un golfare affianco, una contropiastra comune potrebbe essere utile...

[Henri]

Ciao, se aggiungi un altro golfare, di fatto dividi gli sforzi su due le piatrine sarebbero affiancate e ne farebbero quasi una

Citazione:wake ha scritto:

Citazione:clavy ha scritto:

Citazione:AlessandroKirie ha scritto:
forse sono un terribile ingenuo, e probabilmente anche un ignorante, ma mi chiedo se può un cantiere vendere una barca con un paterazzo armato su un golfare del genere, senza una contropiastra?
A me sembra criminale

Ragionandoci un attimo su, penso abbia ragione il cantiere: il tiro è praticamente parallelo al piano del laminato, con una leva che non arriva al centimetro (lo sbalzo del grillo rispetto al piano), quindi le forze ortogonali al laminato (che sono quelle che andrebbe a contrastare / distribuire una contropiastra) siano minime...
Volendo irrobustire l'attacco sarebbe più efficace aumentare il diametro del foro e inserirci uno spezzone di tubo (non so se mi sono spiegato).

quello che penso io è che se ha retto così per 10 anni non può essere stato solo per un caso fortunato (sgrattttt). comunque volendo aggiungere un golfare affianco, una contropiastra comune potrebbe essere utile...

[clavy]

Citazione:AlessandroKirie ha scritto:
Boh... non è il mio mestiere. E' ben vero che lo sforzo è quasi parallelo al laminato. Tuttavia, se invece che su due pernetti, che rischiano comunque di lavorare male sulla vetroresina, lo si distribuiva su 4, o su 5, con una piastrINa lunga e stretta, a modestissimo costo e trascurabile incremento di peso, non sarebbe stato mica infinitamente meglio?
Mica intendo una landa vera e propria, come converrebbe...

Ma neanche il mio, volevo solo osservare che imho la contropiastra non è indicata, giusta la minilanda.
Buona giornata a tutti

[Henri]

Di fatto le contropiastre sono utili in caso di tiro verticale, per distribuire gli sforzi su una maggiore superficie di laminato

Citazione:clavy ha scritto:

Citazione:AlessandroKirie ha scritto:
Boh... non è il mio mestiere. E' ben vero che lo sforzo è quasi parallelo al laminato. Tuttavia, se invece che su due pernetti, che rischiano comunque di lavorare male sulla vetroresina, lo si distribuiva su 4, o su 5, con una piastrINa lunga e stretta, a modestissimo costo e trascurabile incremento di peso, non sarebbe stato mica infinitamente meglio?
Mica intendo una landa vera e propria, come converrebbe...

Ma neanche il mio, volevo solo osservare che imho la contropiastra non è indicata, giusta la minilanda.
Buona giornata a tutti

[eloisa]

Ciao
Confermo anche nella mia la piastra non c'e'

......tocca mettercela?



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Umberto

[palve]

Io distinguerei anche la situazione di chi ha come me le sartie non acquartierate e, quindi, ha il paterazzo strutturale e chi invece lo ha solo come regolazione.

[clavy]

Citazione:palve ha scritto:
Io distinguerei anche la situazione di chi ha come me le sartie non acquartierate e, quindi, ha il paterazzo strutturale e chi invece lo ha solo come regolazione.

Non mi sembra una distinzione fondamentale: in ogni caso quando si installa una manovra tutta la catena deve essere correttamente dimensionata, anche nel caso di sartie acquartierate un cedimento improvviso potrebbe creare un colpo di frusta con esiti molto negativi.

[peter_sails]

un po' OT rispetto al 3D....
Nella costruzione delle 2 V capovolte in tessile si puo' usare nel punto fisso della cascata (vedi freccie) un nodo bocca di lupo (o altro nodo) in modo da usare un'unica cime evitando di doverla tagliare e quindi senza le 2 piombe?

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Vi propongo cio' con l'obiettivo si avere sul golfare minor 'affollamento'...gli sparaboi direbbero anche minor peso.

Spero di essermi spiegato.
Grazie e buon Vento
Peter

Citazione:Messaggio di palve
Salve, la regolazione del paterazzo sulla mia barca (armo non frazionato, non acquartierato, con volanti) è ottenuta come da disegno (brutto) che allego:
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La sovrapposizione di vari paranchi porta a x16 la leva risultante (2x2x4).
Il paterazzo è in cavo inox spiroidale da 6 mm. (albero di 11,65 m.), i due paranchi a 2 bracci sono in inox spiroidale da 5 mm., l'ultimo paranco a 4 bracci è in tessile.
Per un uso crocieristico potrei semplificarlo vantaggiosamente?
Grazie

[wake]

non sono qualificato per rispondere, ma lo faccio lo stesso . la tua soluzione sembra interessante, ma uno dei problemi che comporta è che un nodo è un nodo, con tutti i difetti dei nodi e quindi riduzione fino al 40-50% del carico di rottura, mentre le piombe (ben fatte) lo riducono del 10 o lo lasciano immutato.

eloisa: grazie della tua foto, effettivamente lì è ancora più evidente che di annegato nella VTR non c'è proprio niente.

palve: innanzitutto perdona l'invasione del thread che avevi aperto tu (cos'hai deciso poi? sostituisci tutto con tessile?). quanto a crocette acquartierate (come nel mio caso) o no (come il tuo), una differenza di lavoro c'è sicuramente. non so se questa differenza sia sufficiente a navigare comunque in tranquillità o no.

[peter_sails]

OK pero' considerando che il golfare non è apribile e considerando che aggiungere un grillo tra golfare e piomba è un po' 'vintage'
non resta che fare un bocca di lupo sulla piomba stessa da cui la mia idea ....spero di essermi spiegato

Citazione:wake ha scritto:

ma uno dei problemi che comporta è che un nodo è un nodo, con tutti i difetti dei nodi e quindi riduzione fino al 40-50% del carico di rottura, mentre le piombe (ben fatte) lo riducono del 10 o lo lasciano immutato.

[palve]

Per la bocca di lupo... bisogna considerare che il paranco andrebbe tutto spostato dall'altro lato ;-)
Io ho fatto delle verifiche e con il cavo d'acciaio non riesco a spostarlo perchè si attorciglia.
Mettere una cima esotica comporta un certo lavoro e per il momento non è una priorità per la barca.
Quindi, almeno per un po', il mio paterazzo rimane così come è.

Citazione:wake ha scritto:

palve: innanzitutto perdona l'invasione del thread che avevi aperto tu (cos'hai deciso poi? sostituisci tutto con tessile?). quanto a crocette acquartierate (come nel mio caso) o no (come il tuo), una differenza di lavoro c'è sicuramente. non so se questa differenza sia sufficiente a navigare comunque in tranquillità o no.

[Henri]

Ciao ti quoto, a mio parere la differenza è notevole tra paterazzo strutturale e non, quel golfare non necessita di contropiastra, basta quella che di fatto c'è, il carico non è alto è il primo bozzello che va tenuto d'occhio

Citazione:palve ha scritto:
Io distinguerei anche la situazione di chi ha come me le sartie non acquartierate e, quindi, ha il paterazzo strutturale e chi invece lo ha solo come regolazione.