Rispondi 
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
Autore Messaggio
bradipo Offline
Senior utente

Messaggi: 2.076
Registrato: Feb 2007 Online
Messaggio: #1
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
In una piccola colonnina di Bolina di ... gennaio (?) ho letto un consiglio molto giusto: meglio lasciare il salvagente per l'uomo a mare senza cima. I motivi vanno cercati soprattutto nella velocità della barca e nell'incapacità di reagire immediatamente alla situazione di pericolo sia da parte della ciurma sia da parte del malcapitato. Ricordo di aver letto qualcosa del genere anche sul manuale dei glenans.

Si consiglia di legare il salvagente invece all'asta IOR. (I glenans sembra abbiano 'inventato' il salvagente zavorrato).

Il ragionamento non fa una piega ma, mentre le manovre possono essere imparate per superare l'esame e poi scordate (ricordate le manovre per l'uomo a mare?), come la mettiamo con eventuali ispezioni della CdP, se mi trovano con la cima sciolta dal salvagente?
Stavo penando ad un piccolo filo idrosolubile tra i due ... 42

Usa tutto quello che hai, fai tutto ciò che puoi
Tenete voi i piedi per terra! Io voglio andare per mare.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 27-07-2011 23:38 da Trixarc.)
17-02-2011 20:08
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
crotalus Offline
Senior utente

Messaggi: 1.450
Registrato: Aug 2008 Online
Messaggio: #2
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
La cima la lascio al salvagente, non vincolata alla barca... Ossia vincolata con un nodo occhiellato che si disfa in fretta prima di lanciare il tutto... Se il MOB é lontano dal salvagente la cima galleggiante potrebbe aiutarlo a recuperare il salvagente più in fretta... Ottima anche l'alternativa dell'asta IOR
17-02-2011 20:15
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
sonmì Offline
Vecio AdV

Messaggi: 8.561
Registrato: Feb 2006 Online
Messaggio: #3
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
... dicono che sarebbe meglio attaccare un capo alla ciambella e lasciare libero l'altro ... in questo modo si ottengono tre risultati.
1 - se non si è pronti a manovrare, non si porta via il salvagente al malcapitato
2 - se non si lancia il salvagente vicino al naufrago, per quest'ultimo potrebbe essere di aiuto raggiungere prima la cima e poi tirare a sè il salvagente
3 - tornando indietro per recuperare l'uomo a mare è meno rischioso avvicinarsi alla cima e recuperare quella (con il naufrago all'altro capo) ... (ma è proprio vero oppure si rischia di fare una matassa attorno all'elica?)
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 17-02-2011 20:53 da sonmì.)
17-02-2011 20:21
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
gianfranco malfatti Offline
Vecio AdV

Messaggi: 7.168
Registrato: Dec 2009 Online
Messaggio: #4
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
Citazione:Messaggio di bradipo
In una piccola colonnina di Bolina di ... gennaio (?) ho letto un consiglio molto giusto: meglio lasciare il salvagente per l'uomo a mare senza cima. I motivi vanno cercati soprattutto nella velocità della barca e nell'incapacità di reagire immediatamente alla situazione di pericolo sia da parte della ciurma sia da parte del malcapitato. Ricordo di aver letto qualcosa del genere anche sul manuale dei glenans.

Si consiglia di legare il salvagente invece all'asta IOR. (I glenans sembra abbiano 'inventato' il salvagente zavorrato).

Il ragionamento non fa una piega ma, mentre le manovre possono essere imparate per superare l'esame e poi scordate (ricordate le manovre per l'uomo a mare?), come la mettiamo con eventuali ispezioni della CdP, se mi trovano con la cima sciolta dal salvagente?
Stavo penando ad un piccolo filo idrosolubile tra i due ... 42
mi pare che glenans consigliano di legare la cimetta:un estremo al alvagente, riporla alla rinfusa dentro in tubo fissato al pulpito di poppa, e quindi l'altro estremo al salvagente ; cosi, in caso di necessità, si lancia per prima la boetta, che anche in caso di vento forte, non devia dalla direzione di lancio;la cimetta, sisvolge con rapidità uscendo dal tubo, e quindi si lancia il salvagente, che è legato alla cimetta;
la cimetta ,a volte la vedo arrotolata ad una bobina fissa al pulpito a poppa: questo non mi sembra una buona cosa, perchè quando si dovrà srotolare, lo farà ma non con la rapidità necessaria nel momento dell'emergenza
17-02-2011 20:22
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Nastro Azzurro Offline
Senior utente

Messaggi: 1.676
Registrato: Feb 2009 Online
Messaggio: #5
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
volete sapere, secondo i dati raccolti dal Centro Studi, quante volte il mob ha raggiunto il salvagente lanciato da bordo a seconda che fosse legato o no?

fatti 100 casi di salvagente legato 0%
fstti 100 casi di salvagente slegato 0%
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 17-02-2011 20:37 da Nastro Azzurro.)
17-02-2011 20:36
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Maro Offline
Vecio AdV

Messaggi: 5.199
Registrato: Jan 2006 Online
Messaggio: #6
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
Sempre tenuta la cimetta attaccata solo al salvagente e messa alla rinfusa in una bottiglia d'acqua ( vuota e legata al pulpito ) con il collo tagliato a petali ( dopo aver asportato la parte rigida dove si avvita i tappo ).
Facendo la prova di lancio la cimetta si svolge senza problemi e senza frenare il lancio: chi ha il salvagente con la cima avvolta ad un rocchetto avrà mai provato lanciare il salvagente?

Sto pensando di installare, collegata allo scafo, una seconda cima galleggiante, con una galleggiante d'estremità per favorire il recupero, una volta tornato indietro.
Questa seconda può essere avvolta su un rocchetto perchè si può svolgere in acqua durante la manovra di ritorno, srotolata e distesa dalla sola resistenza del galleggiante sull'acqua.

Navigare senza meta può farci scoprire orizzonti inaspettati!
Buon vento! by Mario
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 17-02-2011 20:40 da Maro.)
17-02-2011 20:38
Visita il sito web di questo utente Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
RMV2605D Offline
Senior utente

Messaggi: 4.350
Registrato: Aug 2009 Online
Messaggio: #7
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
Salvagente circolare regolamentare (da non lanciare sul naufrago per non accopparlo) con legata boetta luminosa, basta sfilare dal supporto e tirare la cimetta per averer tutto pronto al lancio.

Sull'altro lato della poppa sacca Lalizas con cintura di sicurezza salvagente morbida con altra boetta e 50 m di cima galleggiante antitorsione adugliata nella sacca e terminale fissato a poppa per tornare sul naufrago e riportarlo a bordo, eventualmente passando la cima in una pasteca sulla varea del boma, da qui in altra pasteca in falchetta e quindi al winch.

Il boma viene così manovrato come il picco di una gruetta, la cima di recupero tesa in avanti verso la falchetta lo tiene fuori bordo mentre la scotta randa permette di rientrarlo a bordo con il naufrago appeso.

Vedo di provare il tutto ogni volta che ho a bordo un ospite antipatico (fà il naufrago).


Big GrinBig GrinBig Grin
17-02-2011 20:45
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Nastro Azzurro Offline
Senior utente

Messaggi: 1.676
Registrato: Feb 2009 Online
Messaggio: #8
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
Citazione:AlessandroKirie ha scritto:
Citazione:Nastro Azzurro ha scritto:
volete sapere, secondo i dati raccolti dal Centro Studi, quante volte il mob ha raggiunto il salvagente lanciato da bordo a seconda che fosse legato o no?

fatti 100 casi di salvagente legato 0%
fstti 100 casi di salvagente slegato 0%

poco incoraggiante...
però, tutto ciò che aiuta ad identificare la zona, serve negli istanti successivi, quando il timoniere torna sulla sua rotta. Infatti, oltre al salvagente tutto ciò che galleggia può essere lanciato per questo scopo.

Infatti, parlandone proprio recentemente con Umberto si discuteva che forse una delle soluzioni più pratichr è l'asta IOR gonfiabile
17-02-2011 20:54
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
enrico.c Offline
Senior utente

Messaggi: 1.633
Registrato: Sep 2010 Online
Messaggio: #9
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
Credo che la manovra giusta sia quella di RMV2605D solo che in teoria il naufrago il salvagente dovrebbe già indossarlo, pertanto: boetta luminosa e si lascia filare la cima con all'altro capo il salvagente, sperando di fermarsi prima della sua fine, e pertica IOR. Il naufrago bisogna vederlo in ogni condizione di tempo e mare.
17-02-2011 20:58
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
mckewoy Offline
Vecio AdV

Messaggi: 14.249
Registrato: Oct 2009 Online
Messaggio: #10
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
io: tubo di plastica attaccato all'ultimo candeliere ( non ho pulpito di poppa ). il capo della cimetta rossa esce da sotto ed è fissata alla barca con un nodo ganciato. il resto della cima viene 'rincalcato' dentro il tubo. attaccata all'altro capo della cimetta c'è la boetta che, all'occorrenza e dopo aver buttato all'orza, è la prima cosa che lancio ed anche la più comoda e quella che va più lontano. il resto come da copione

i Responsabili. chissà quanto pagarebbero per essere comprati
mi dispiace aver venduto la Gitana ma son contento



17-02-2011 21:12
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Scarabocchio Offline
Amico del forum

Messaggi: 731
Registrato: Jan 2009 Online
Messaggio: #11
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
io ne ho uno libero e uno con cima. quello con cima potrebbe, forse, servire per eseguire una rapida manovra di 'accerchiamento' del mob. così se non prende il salvagente è comunque vicino all'anello formato dalla cima in acqua.
17-02-2011 21:46
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
sonmì Offline
Vecio AdV

Messaggi: 8.561
Registrato: Feb 2006 Online
Messaggio: #12
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
... piuttosto ... pensavo che la normativa è sempre stata molto lenta, tantopiù al giorno d'oggi che l'evoluzione tecnologica è tanto rapida che spesso fa diventare obsoleti i dispositivi di ... un anno prima e di qualche mese prima.
Certo, la burocrazia (se avesse un minimo di senso pratico), al posto del salvagente, potrbbe indicare un generico 'dispositivo di salvataggio' compreso nell'elenco apposito ... e poi sarebbe piuttosto semplice aggiornare l'elenco ... giusto?
Questa introduzione per sottolineare che il salvagente, come confermato dalle statistiche, non serve una cippa di miiiiiinnkya. Molto più concreto è capire che ci sono delle condizioni in cui è di rigore indossare PREVENTIVAMENTE il giubbetto ... e allora il discorso si sposta sul 'come' deve essere fatto un giubbetto:
a - non ingombrante da indossare, in modo che lo si faccia con largo anticipo sulle possibili 'condizioni d'obbligo'
b - che faccia sicuramente il suo dovere nel 'malaugurato caso che' ...
c - che sia facilmente individuabile nella notte ... e qui la tecnologia mette a disposizione aggeggini piccoli che emettono lampi di forte intensità e che consumano pochissima energia ...

... ho scoperto l'acqua calda?
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 17-02-2011 22:00 da sonmì.)
17-02-2011 21:58
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Blu Offline
Senior utente

Messaggi: 1.440
Registrato: Sep 2007 Online
Messaggio: #13
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
Citazione:RMV2605D ha scritto:
Salvagente circolare regolamentare (da non lanciare sul naufrago per non accopparlo) con legata boetta luminosa, basta sfilare dal supporto e tirare la cimetta per averer tutto pronto al lancio.

Sull'altro lato della poppa sacca Lalizas con cintura di sicurezza salvagente morbida con altra boetta e 50 m di cima galleggiante antitorsione adugliata nella sacca e terminale fissato a poppa per tornare sul naufrago e riportarlo a bordo, eventualmente passando la cima in una pasteca sulla varea del boma, da qui in altra pasteca in falchetta e quindi al winch.

Il boma viene così manovrato come il picco di una gruetta, la cima di recupero tesa in avanti verso la falchetta lo tiene fuori bordo mentre la scotta randa permette di rientrarlo a bordo con il naufrago appeso.

Vedo di provare il tutto ogni volta che ho a bordo un ospite antipatico (fà il naufrago).


Big GrinBig GrinBig Grin

Utlizzo anche io gli stessi dispositivi e procedure: anulare senza cima + rescue sling per il recupero
In più ho a disposizione 25 (?) metri di cima in sacco da lancio.

Il tutto dopo aver osservato in una prova che non riuscivo a lanciare il salvgente a più di 7-8 metri, del tutto insufficienti a raggiungere il malcapitato.
17-02-2011 22:10
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
mckewoy Offline
Vecio AdV

Messaggi: 14.249
Registrato: Oct 2009 Online
Messaggio: #14
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
Citazione:Blu ha scritto:
In più ho a disposizione 25 (?) metri di cima in sacco da lancio.

Il tutto dopo aver osservato in una prova che non riuscivo a lanciare il salvgente a più di 7-8 metri, del tutto insufficienti a raggiungere il malcapitato.

prova a lanciare la sola boetta.

lanciata sottovento a volte chiama tutta la cimetta e cade oltre il buon uomo che si aggrappa e torna sottobordo.

se non si aggrappa tiri il capo ganciato e lasci tutto sul posto insieme all'anulare e sai dove tornare da sottovento

Piero, inventa qualcosa tipo tiro al piattello per un lancio efficace.

i Responsabili. chissà quanto pagarebbero per essere comprati
mi dispiace aver venduto la Gitana ma son contento



17-02-2011 23:14
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
MaurizioLaCamoma Offline
Amico del forum

Messaggi: 654
Registrato: Mar 2010 Online
Messaggio: #15
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
Citazione:Scarabocchio ha scritto:
io ne ho uno libero e uno con cima. quello con cima potrebbe, forse, servire per eseguire una rapida manovra di 'accerchiamento' del mob. così se non prende il salvagente è comunque vicino all'anello formato dalla cima in acqua.

sagge parole ... non capisco voi e le vostre cime galeggianti lasciate in acqua per andare nell'elica
bravo Scarabocchio!!!
17-02-2011 23:47
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
bradipo Offline
Senior utente

Messaggi: 2.076
Registrato: Feb 2007 Online
Messaggio: #16
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
I glenans hanno un salvagente con cima ma zavorrato, per evitare che l'inerzia della cima, inevitabilmente soggetta all' spostamento della barca, possa rimoschiarsi il salgavente gettato in acqua.

C'è un disegno sul manuale e forse sarebbe semplice anche realizzarlo, sembra un telo (come i poggiatesta che si vedono in aereo) con un peso cucito sotto.
18-02-2011 02:31
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Pastabianca Offline
Nuovo Amico del forum

Messaggi: 37
Registrato: Jan 2011 Online
Messaggio: #17
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
Con mare calmo tutto è possibile, con mare agitato un uomo in mare si perde dietro una qualsiasi onda più alta di 30 cm.. Dopo l'esperienza Atlantico e navigazioni con mare formato e venti oltre i 30 nodi ho attrezzato la mia barca,HR 352, così:
200 ml di cima galleggiante arrotolata su un tamburo libero di girare e srotolare la cima legata con un capo al salvagente e l'altro alla barca. All'evenienza getto in mare il salvagente e giro la barca intorno al naufrago, il cerchio si chiude avvicinandosi all'uomo in mare senza danneggiarlo anche se non visto.
18-02-2011 02:32
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
NoLe Offline
Senior utente

Messaggi: 1.102
Registrato: Sep 2008 Online
Messaggio: #18
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
Citazione:Pastabianca ha scritto:
Con mare calmo tutto è possibile, con mare agitato un uomo in mare si perde dietro una qualsiasi onda più alta di 30 cm.. Dopo l'esperienza Atlantico e navigazioni con mare formato e venti oltre i 30 nodi ho attrezzato la mia barca,HR 352, così:
200 ml di cima galleggiante arrotolata su un tamburo libero di girare e srotolare la cima legata con un capo al salvagente e l'altro alla barca. All'evenienza getto in mare il salvagente e giro la barca intorno al naufrago, il cerchio si chiude avvicinandosi all'uomo in mare senza danneggiarlo anche se non visto.
Questa mi sembra una buona idea.
18-02-2011 02:39
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
mckewoy Offline
Vecio AdV

Messaggi: 14.249
Registrato: Oct 2009 Online
Messaggio: #19
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
Citazione:NoLe ha scritto:
Citazione:Pastabianca ha scritto:
Con mare calmo tutto è possibile, con mare agitato un uomo in mare si perde dietro una qualsiasi onda più alta di 30 cm.. Dopo l'esperienza Atlantico e navigazioni con mare formato e venti oltre i 30 nodi ho attrezzato la mia barca,HR 352, così:
200 ml di cima galleggiante arrotolata su un tamburo libero di girare e srotolare la cima legata con un capo al salvagente e l'altro alla barca. All'evenienza getto in mare il salvagente e giro la barca intorno al naufrago, il cerchio si chiude avvicinandosi all'uomo in mare senza danneggiarlo anche se non visto.
Questa mi sembra una buona idea.

se lanci la sola boetta la vedi illuminata anche a mezzogiorno di agosto contro il mare nero.

è importante andare subito all'orza e fermare la barca a secco di vele. se il mare è formato il buon uomo ha indosso il giubbetto e non serve l'anulare, serve non perdere il punto. la boetta.

i Responsabili. chissà quanto pagarebbero per essere comprati
mi dispiace aver venduto la Gitana ma son contento



18-02-2011 04:38
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
refer1 Offline
Amico del forum

Messaggi: 451
Registrato: Sep 2010 Online
Messaggio: #20
Cima del salvagente ... come la mettiamo?
Fra tutti gli ADV qualcuno ha sfortunatamente avuto esperienza reale e diretta in merito? Sarebbe interessante sapere come sono andate le cose.
18-02-2011 05:54
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Rispondi 


Discussioni simili
Discussione: Autore Risposte: Letto: Ultimo messaggio
  cima o altro nell'Elica gpcgpc 24 1.254 11-09-2024 12:40
Ultimo messaggio: gpcgpc
  Giunzione cima-catena masa66 52 13.641 06-08-2024 09:53
Ultimo messaggio: bullo
  Stirare una cima Furkenado 10 463 14-06-2024 12:52
Ultimo messaggio: bullo
  Sostituzione cima paranco paterazzo Bgl219 5 939 12-09-2023 22:20
Ultimo messaggio: Bgl219
  sostituzione cima avvolgiranda ATTILA 4 879 09-06-2023 10:26
Ultimo messaggio: ATTILA
  Impiombatura cima poliestere calza e anima gennarino 17 2.073 04-05-2023 22:52
Ultimo messaggio: luca boetti
  Cima da ormeggio galleggiante Antaniiii 16 1.939 11-07-2022 11:56
Ultimo messaggio: Antaniiii
  connessione catena ancora - cima elan 333 12 8.600 15-04-2022 13:45
Ultimo messaggio: Elleti
  cima catena con cayman 88 tunnelrats 7 1.413 29-03-2022 11:10
Ultimo messaggio: fontma
  impiombatura cima piatta parabordi Wally 3 1.580 03-09-2021 07:15
Ultimo messaggio: Wally

Vai al forum:


Utente(i) che stanno guardando questa discussione: 1 Ospite(i)