21-02-2023, 15:50
Non sono d'accordo.
Il DC/DC lo devi montare in ogni caso per non compromettere qualsiasi batterie che comprerai - Pb o LFP che sia (o un regolatore intelligente, ma qui si spende e le modifiche sono più estese).
Il CB evoluto - stessa cosa. Tu hai il tuo vintage che ti piace, ma non è un caso generalizzabile.
Il Battery Monitor, lo stesso: ci vuole in ogni caso.
Fino a qui sono spese fisse che non dipendono dalla chimica scelta quindi non si possono mettere nel costo della migrazione a LFP.
Se non si vogliono affrontare, allora si rimane sul Pb economico e si cambia spesso.
- comprare un banco LFP costa ...
Anche comprare un banco al Pb di fascia alta costa, e il bilancio fra costo e durata è nettamente a vantaggio di LFP.
Ti ricordo che con 800 euro mi sono fatto un banco da 280Ah - con il Pb dovevo comprare 500Ah di robaccia al Pb che non avrei neanche saputo dove mettere.
- se metto LFP ... permetterai che voglia abbreviare i tempi o mi accontento di diminuire il peso (cosa che a qualcuno interessa ... ma a me non frega nulla del peso. E' un ottimo plus ... ma il vero plus e' diminuire i tempi e possibilmente avere piu' energia a disposizione)
Sbagliato. Qui stai parlando di un ulteriore requisito che introduci e per cui ovviamente devi pagare. Il LFP non c'entra niente.
LFP ti da affidabilità, durata e una ricarica leggermente più veloce a parità di corrente (oltre a spazio e peso). Ti consente anche di ricaricare molto velocemente ma è una funzione in più che se vuoi implementi (e paghi) e se non vuoi non implementi (e non sei obbligato).
Ma che discorso è? Siccome non posso fare la ricarica fulminea allora rinuncio a tutti gli altri vantaggi. Un po' come dire che vado a piedi perché non mi posso permettere una Lamborghini.
- se metto un BMS per limitare ricarica ... costa
Deviante (oltre al fatto che il BMS non è fatto per limitare la carica). Il BMS è integrato in tutte le batterie drop-in con l'esclusione di Victron e DakotaLithium. Il costo è incluso nelle batterie. La domanda giusta è "perché le Pb non ce l'hanno?".
Nel caso di batterie assemblate il costo ridotto del materiale rende il BMS praticamente gratis.
C'è anche da dire che molti di quelli che usano il Pb poi mettono roba tipo Battery Protect, che fa il mestiere del BMS per le batterie al Pb quindi diventa un costo che non differenzia LFP e Pb.
Una nota sul BMS di Victron usato al posto del DC/DC. NON SI DEVE FARE!. La soluzione che hanno proposto a jacques-2 NON VA BENE.
Il BMS fa in modo che le batterie rimangano nei parametri di specifica, ma non gestisce il livello di carica: questo è il mestiere del caricabatterie. In particolare il BMS previene over/under voltage, over current, sbilanciamento delle celle, e problemi di temperatura (guarda caso sono tutti problemi che hanno anche le batterie al Pb - perché si ignorano?).
Non confondete il caso speciale di Pepe - lui sta usando il BMS di Victron come driver e il CerboGX per gestire il livello di carica (e sta avendo dei problemi anche lui a farlo, figuriamoci uno normale). Io sto mi sto facendo dei devices per fare gestioni più avanzate usando microcontrollers a basso consumo, ma mica dico alla gente che è obbligatorio per mettere il LFP.
- se metto ... qualunque cosa (che ne so' ... riscaldatore ?!?) ... costa
Il riscaldatore non è indispensabile, inoltre è integrato in molte batterie (SOK per esempio).
Vai a vedere gli ammenicoli che ha messo Pepe e lui ha messo LFP solo di recente. Non si può dare la colpa al LFP se si spendono soldi a implementare requisisti che sono generici e non specifici per il LFP. Mica devo per forza far gestire le batterie ad Alexa anche se posso.
Il DC/DC lo devi montare in ogni caso per non compromettere qualsiasi batterie che comprerai - Pb o LFP che sia (o un regolatore intelligente, ma qui si spende e le modifiche sono più estese).
Il CB evoluto - stessa cosa. Tu hai il tuo vintage che ti piace, ma non è un caso generalizzabile.
Il Battery Monitor, lo stesso: ci vuole in ogni caso.
Fino a qui sono spese fisse che non dipendono dalla chimica scelta quindi non si possono mettere nel costo della migrazione a LFP.
Se non si vogliono affrontare, allora si rimane sul Pb economico e si cambia spesso.
- comprare un banco LFP costa ...
Anche comprare un banco al Pb di fascia alta costa, e il bilancio fra costo e durata è nettamente a vantaggio di LFP.
Ti ricordo che con 800 euro mi sono fatto un banco da 280Ah - con il Pb dovevo comprare 500Ah di robaccia al Pb che non avrei neanche saputo dove mettere.
- se metto LFP ... permetterai che voglia abbreviare i tempi o mi accontento di diminuire il peso (cosa che a qualcuno interessa ... ma a me non frega nulla del peso. E' un ottimo plus ... ma il vero plus e' diminuire i tempi e possibilmente avere piu' energia a disposizione)
Sbagliato. Qui stai parlando di un ulteriore requisito che introduci e per cui ovviamente devi pagare. Il LFP non c'entra niente.
LFP ti da affidabilità, durata e una ricarica leggermente più veloce a parità di corrente (oltre a spazio e peso). Ti consente anche di ricaricare molto velocemente ma è una funzione in più che se vuoi implementi (e paghi) e se non vuoi non implementi (e non sei obbligato).
Ma che discorso è? Siccome non posso fare la ricarica fulminea allora rinuncio a tutti gli altri vantaggi. Un po' come dire che vado a piedi perché non mi posso permettere una Lamborghini.
- se metto un BMS per limitare ricarica ... costa
Deviante (oltre al fatto che il BMS non è fatto per limitare la carica). Il BMS è integrato in tutte le batterie drop-in con l'esclusione di Victron e DakotaLithium. Il costo è incluso nelle batterie. La domanda giusta è "perché le Pb non ce l'hanno?".
Nel caso di batterie assemblate il costo ridotto del materiale rende il BMS praticamente gratis.
C'è anche da dire che molti di quelli che usano il Pb poi mettono roba tipo Battery Protect, che fa il mestiere del BMS per le batterie al Pb quindi diventa un costo che non differenzia LFP e Pb.
Una nota sul BMS di Victron usato al posto del DC/DC. NON SI DEVE FARE!. La soluzione che hanno proposto a jacques-2 NON VA BENE.
Il BMS fa in modo che le batterie rimangano nei parametri di specifica, ma non gestisce il livello di carica: questo è il mestiere del caricabatterie. In particolare il BMS previene over/under voltage, over current, sbilanciamento delle celle, e problemi di temperatura (guarda caso sono tutti problemi che hanno anche le batterie al Pb - perché si ignorano?).
Non confondete il caso speciale di Pepe - lui sta usando il BMS di Victron come driver e il CerboGX per gestire il livello di carica (e sta avendo dei problemi anche lui a farlo, figuriamoci uno normale). Io sto mi sto facendo dei devices per fare gestioni più avanzate usando microcontrollers a basso consumo, ma mica dico alla gente che è obbligatorio per mettere il LFP.
- se metto ... qualunque cosa (che ne so' ... riscaldatore ?!?) ... costa
Il riscaldatore non è indispensabile, inoltre è integrato in molte batterie (SOK per esempio).
Vai a vedere gli ammenicoli che ha messo Pepe e lui ha messo LFP solo di recente. Non si può dare la colpa al LFP se si spendono soldi a implementare requisisti che sono generici e non specifici per il LFP. Mica devo per forza far gestire le batterie ad Alexa anche se posso.
(21-02-2023, 13:41)... Ha scritto: Oh ... ma sembra io sia in disaccordo ... (non lo sono).
Io dico solo che :
- comprare un CB per LFP costa (sostituire, sigh)
- comprare un DC-DC per LFP (o piombo idem) ... costa
- comprare un banco LFP costa ...
- se metto LFP ... permetterai che voglia abbreviare i tempi o mi accontento di diminuire il peso (cosa che a qualcuno interessa ... ma a me non frega nulla del peso. E' un ottimo plus ... ma il vero plus e' diminuire i tempi e possibilmente avere piu' energia a disposizione)
- se metto un BMS per limitare ricarica ... costa
- se metto ... qualunque cosa (che ne so' ... riscaldatore ?!?) ... costa
O a voi li regalano tutti questi (seppur minimali) cambiamenti ?!?
A me no ...
I conti li ho gia' fatti e per me (per me ... per altri saran diversi cosa che non dubito ... specialmente se uno assembla da se' ma non e' roba per la massa anche se facile facilissimo superfacile) viene un 3 a 1 di spesa che per ora io non voglio sostenere (poi ... aumentera' la durata del banco e quindi investimento risultera' nel lungo termine conveniente ... o pari ... o ... a rimessa [cosa che non credo] etc. ma lo vedremo col tempo che ancora non e' trascorso).
Da ricordare bene che l'obsolescenza tecnologica e' in agguato ... (sara' che per lavoro ce l'ho ben presente ... ma conta sul costo finale TCO ... e non e' un "ricordati che devi morire" eh ...)
La semplicità è la suprema sofististicazione. LdV