2 pannelli 2 regolatori una batteria?

[magicvela]

Citazione:ppierluigi ha scritto:

Citazione:scud ha scritto:
ok così comincia a suonarmi meglio.
ho cercato in giro regolatori con doppio ingresso ma non ne ho trovati. hai qualche dritta?

metti in parallelo sti' pannelli....


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pp

Ma come...PPluigi stavo proprio per inserire una tua vecchia discussione su come parallelare correttamente i pannelli....
http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=41027

....così non vale....

[ppierluigi]

eh eh si il senso era come da intervento precedente usa un normale regolatore
con entrata standard poi il di piu' che ci metti e' tutto guadagno...
non sono stato piu' prolisso perche' senno' scade in polemica come
la discussione linkata

pp

[magicvela]

Insomma Scud....in poche parole, viste le potenze in gioco che non sono proprio da centrale nucleare, non farti tante seghe mentali e fregatene se uno dei due carica un pò di più o un pò di meno, l'importante é ricaricare stò benedetto pacco batteria per avere la birra/vino fresco da offrire in pozzetto.... butta su un parallelo tra pannelli, se non vuoi farlo alla perfezione fallo alla meno peggio ma che sia almeno con i contatti buoni, e butta tutto su un regolatore (così se ne prende solo uno e costa meno) e via alla batteria. Visto che così il regolatore é solo uno, magari spendici qualcosa in più per averne uno che sia un pò più evoluto del solito. Di fatto, é lui che fa il grosso del lavoro.

[scud]

Vi confesso che già li sto usando da 2 anni con regolatori separati (uno dei quali ha uscita doppia e carica due banchi in % settabile). Ma siccome sono un ingegnere (e per di più elettronico) le seghe mentali e l'ottimizzazione (leggasi complicazione affari inutili) dovrebbero (e spesso sono) la mia specialità.

[ppierluigi]

ahia... l'hai presa con il trota sta' laurea ? [:261]
ma dato che hai confessato ti si assolve [:85]

pp

[scud]

Citazione:ppierluigi ha scritto:
ahia... l'hai presa con il trota sta' laurea ? [:261]
ma dato che hai confessato ti si assolve [:85]

pp

no pero' mi sarebbe piaciuto prenderla con la Minetti !!! solo che eravamo quasi tutti omini

[ppierluigi]

notoriamente e' facolta toparepellente... anche se a ing a Roio (L'...) qualcosa c'era...ma sotto assedio
la minetti quando era qui in ospedale anni fa' senza silicone in varie parti con la divisa delle allieve
era pure carina anche se si mormorava gia' di listini particolari riservati ai primari , ma qui siamo veramente
OT OT OT OT OT OT OTissimi

pp

[MaxT]

Cerco di rientrare dall'OT.

I miei due pannelli da 90W sono gestiti da uno Steca 2020, quello della figura di PP.
Se metto un MPPT, di quanto migliorano gli Ah di ricarica ?
C'è chi dice 10%, c'è chi dice 20%, c'è chi dice tientiti il tuo !

Voi ing che dite ?

Max

[ppierluigi]

oddio a spanne io non lo metterei sia perche' le potenze in gioco non sono
bestiali (andresti in serie...) sia perche' il guadagno ottimale con il caldo decresce
e in genere nell'utilizzo di barche in estate il caldo la fa' da padrone, poi lavora meglio
su scariche costanti e profonde e non sulla ricarica di batterie con ancora un buon voltaggio.
La vedo bene al freddo e con scariche costanti tipo apparecchiature isolate (ponte radio? ne dico
una) o con grossi wattaggi per abbassare gli ampere su linee magari anche lunghette, ma per una
barca....
boh poi qualcun'altro avra sicuramente idee diverse ma le mie considerazioni non le reputo
a membro di segugio....

ppierluigi (che non e' ing (per fortuna) )

[Andomast]

I regolatori con doppio ingresso dovrebbero semplicemente avere una coppia di diodi (uno per ogni ingresso) in modo tale da minimizzare la corrente di leakage fra i due pannelli. Qualora si fa uso di regolatore a singolo ingresso, è uso corretto inserire i due diodi esternamente in serie al positivo (filo rosso + ) in modo da ridurre al minimo detta corrente di leakage... 0.6V di caduta non hanno mai impedito la ricarica di nessuna batteria... piuttosto, ho letto da qualche parte che la potenza dichiarata dei pannelli è il prodotto della tensione a vuoto per la corrente di corto circuito?... vi risulta?

[kermit]

Citazione:ppierluigi ha scritto:

Citazione:scud ha scritto:
ok così comincia a suonarmi meglio.
ho cercato in giro regolatori con doppio ingresso ma non ne ho trovati. hai qualche dritta?

metti in parallelo sti' pannelli....


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pp

Pierluigi stavolta te l'appoggio...
Quando sento pronunciare la parola 'conflitto' tra i regolatori mi viene l'orticaia, l'ha pronunciata pure MaxT da un ex di 411 mi cadono le braccia
Comunque il 'conflitto' come lo chiamate voi non esiste....

[MaxT]

Citazione:ppierluigi ha scritto:

ppierluigi (che non e' ing (per fortuna) )

OPS !

[MaxT]

Citazione:Kermit:
Quando sento pronunciare la parola 'conflitto' tra i regolatori mi viene l'orticaia, l'ha pronunciata pure MaxT da un ex di 411 mi cadono le braccia
Comunque il 'conflitto' come lo chiamate voi non esiste....

Forse conflitto sarà la parola sbagliata, ma comunque i due regolatori non stanno lavorando al meglio, dandosi 'fastidio' l'un l'altro.
E' la stessa cosa che succede a me con il regolatore dei pannelli e il regolatore dell'air-x
Quando c'è richiesta di corrente dalle utende i volt si abbassano ed entrambi pompano.
Quando le batterie sono alte di tensione, anche se non completamente cariche, l'air-x si ferma perchè sente la tensione del dei pannelli.

Credo che sia la stessa cosa per Scud, solo che i pannelli possono essere messi in parallelo, io non posso.

Oppure ho capito male... ed sicuramente può essere ?
Max

[kermit]

Citazione:MaxT ha scritto:

Citazione:Kermit:
Quando sento pronunciare la parola 'conflitto' tra i regolatori mi viene l'orticaia, l'ha pronunciata pure MaxT da un ex di 411 mi cadono le braccia
Comunque il 'conflitto' come lo chiamate voi non esiste....

Forse conflitto sarà la parola sbagliata, ma comunque i due regolatori non stanno lavorando al meglio, dandosi 'fastidio' l'un l'altro.
E' la stessa cosa che succede a me con il regolatore dei pannelli e il regolatore dell'air-x
Quando c'è richiesta di corrente dalle utende i volt si abbassano ed entrambi pompano.
Quando le batterie sono alte di tensione, anche se non completamente cariche, l'air-x si ferma perchè sente la tensione del dei pannelli.

Credo che sia la stessa cosa per Scud, solo che i pannelli possono essere messi in parallelo, io non posso.

Oppure ho capito male... ed sicuramente può essere ?
Max

E quale sarebbe il conflitto, legge di kirkoff la tensione è quella delle batterie, cosa vorresti che se ad esempio la tensione delle batterie è di 14.5 Volt (perchè sottocarica dal solare) che l'eolico continuasse a pompare A innalzando la tensione (perchè questo è quello che succede) a valori esagerati e fottendo le tue batterie?
Come pensi che possa continuare a caricare le batterie 'pompando' Ampere senza innalzare la tensione del sistema a valori fuori norma? Se trovi il sistema fammelo conoscere perchè purtroppo le leggi dell'elettronica sono queste e quello che chiedi tu è una legge sconosciuta.

Comunque ormai non mi stupisco più di nulla e dall'alternatore che conflitterebbe con il caricabatteria di banchina ai doppi regolatori (uno per pannello), ai conflitti con l'eolico insomma è tutto un conflitto
Penso che su questo argomento non interverrò più

[scud]

Ahio'!!! (espressione pastorale sarda) Boni dunque! che non le avete fatte le ferie? beh le farete.

Visto che non mi sono mai preoccupato di aprire un regolatore di carica solare credo che il mio come quello di Max siano domande perfettamente lecite. Poi concordo sul fatto che se la tensione ai morsetti della batteria é alta significa che questa é già carica e riga.

Mo' annatevene un po' in ferie magari con del rosato fresco in sentina

[IanSolo]

Impeccabile, Kermit !
Sarebbe bene (ma non e' argomento di un Forum nautico e quindi non inserisco nemmeno i link, chi vuole se li cerca) chiarire bene il significato dell'esposto della Legge di Kirkoff, compresa la quale certe argomentazioni non verrebbero certamente poste (almeno da chi sembrerebbe avere una qualche competenza).
I regolatori posti in parallelo non si 'bruciano' l'un l'altro per la semplice ragione che sono costruiti (tutti, anche quelli 'cattivi') per avere sulla loro uscita (e sopportarlo) un oggetto con tensioni variabili fra i 10V (talora meno quando molto scarica) e i 15,5V (il massimo sotto carica per equalizzazione) e capace di erogare o assorbire correnti estremamente alte, oggetto che si chiama 'batteria' che ha un comportamento molto piu' 'violento' di qualsiasi altro oggetto gli venga collegato, dico questo non come argomentazione tecnica (sarebbe molto piu' complicata la spiegazione comunque inerente) ma come mera osservazione per chi legge e tecnico non e'. Diverso e' il discorso nel solo e unico caso in cui gli elementi posti in parallelo non siano collegati alla batteria perche' entrano in gioco problemi di corretta valutazione del carico che inducono 'in errore' i circuiti di regolazione producendo uscite di tensione anomale con effetti imprevedibili.

[magicvela]

Vogliamo, a margine, anche aggiungere che la componentistica elettronica ( singoli elementi elettronici che compongono i nostri circuiti) nasce già con le opportune protezioni interne? (es. per i non scenziati leggasi sovratensioni, inversioni di alimentazione ecc.)

P.S. Sulle istruzioni dei regolatori é sempre ben specificato che PRIMA devono essere collegati alla batteria e dopo alla sorgente di carica (sia che siano in parallelo o no). Non é mai bene utilizzare certe apparecchiature senza il carico previsto.

Baci e abbracci

[lfabio]

Iansolo, il problema e' che tu e Kermit vivete in un mondo felice in cui non vi e' mai saltato nulla. Santa cosa, ma la mia esperienza e' diversa, ahime' (e anche quella del professore che la spiego', la detta legge, ormai diversi anni fa). E non e' questione del 'conflitto' che piace tanto come termine a Kermit, ma temo di circuiti fatti diciamo in economia i quali han la pessima abitudine, nelle situazioni descritte, di surriscaldarsi. Tanto per non far nomi, anche da Mastervolt. Con un pacco batterie da 1200Ah@24V attaccato. Di conseguenza, io ci sto piu attento, anche se in linea teorica posso concordare con voi.

[IanSolo]

Lfabio, cio' che io intendo dire e' che quei dispositivi si danneggiano (e qui concordo con te perche' e' vero che molti prodotti 'bruciano' e sono costruiti male) ma per ragioni che nulla hanno a che fare con il fatto di stare in parallelo a loro simili : si sarebbero danneggiati anche da soli ! Questo e' un dato di fatto riscontrato su numerosissimi apparati (migliaia e del piu' vario tipo) che analizzammo nel corso degli anni per valutare quanta parte di colpa dovesse essere imputata alla componentistica (da noi prodotta) e quanta al progetto.

[magicvela]

Citazione:lfabio ha scritto:
Iansolo, il problema e' che tu e Kermit vivete in un mondo felice in cui non vi e' mai saltato nulla. Santa cosa, ma la mia esperienza e' diversa, ahime' (e anche quella del professore che la spiego', la detta legge, ormai diversi anni fa). E non e' questione del 'conflitto' che piace tanto come termine a Kermit, ma temo di circuiti fatti diciamo in economia i quali han la pessima abitudine, nelle situazioni descritte, di surriscaldarsi. Tanto per non far nomi, anche da Mastervolt. Con un pacco batterie da 1200Ah@24V attaccato. Di conseguenza, io ci sto piu attento, anche se in linea teorica posso concordare con voi.

Posso solo che quotarti, é il bello dell'elettronica analogica dove, a volte, non tutto funzione come sulla carta.