Parallelatore su impianto1-2-both

[albert]

Domanda agli esperti di impianti elettrici:

Se collego 'bellamente' i due positivi del selettore 1-2-both ai morsetti del marchingegno qui sotto, ottengo di ricaricare con l'alternatore contemporaneamente le due batterie quando il selettore è in posizione 1 o 2 così da evitare di dimenticare di caricare la seconda batteria ?

Se la risposta è positiva: inconvenienti ? Il primo che mi viene in mente è che il caricabatteria da banchina, pur avendo i positivi separati, veda le batterie come una sola (cosa che succede anche quando il selettore è su both)....è grave ? Altri problemi ?

Ciao

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[ppierluigi]

mah vado a spanne perche' non conosco il tuo impianto, ma se monti quel dispositivo
lo monti vicino alle batterie portando il cavo both e lui sara' il tuo both intelligente...
giusto per tenersi l'opzione di partizionare a mano la carica.....
da quello che dice lui ha un uscita prioritaria rispetto a un altra ergo ci metti
la motore....certo vedere lo schema dell'oggetto non guasterebbe ;-)

ppierluigi

[albert]

L'impianto è come si usava negli anni '70: due batterie identiche, ciascuna selezionabile sia come motore che come servizi, ovviamente la carica dall'alternatore va solo sulla selezionata, perchè il positivo che viene dal motore è sul morsetto comune del selettore insieme al positivo dei servizi; dunque dopo aver messo in moto si deve selezionare ciò che si vuole ricaricare o si mette su both e si ricarica tutto......ma quando si spegne poi se non ci si ricorda di selezionare una batteria si scarica tutto.

Da ciò che c'è scritto nell'immagine, l'aggeggio funziona sia in un verso: motore>servizi che nell'altro ovvero servizi>motore, dunque secondo il mio modesto e ignorante parere dentro ci dovrebbe essere null'altro che un relè che come si alza la tensione sopra il valore limite in uno qualsiasi dei morsetti viene eccitato e mette in collegamento tra loro i due morsetti.

Da ciò la supposizione che a differenza dei parallelatori fatti per gli impianti con una batteria servizi che ricarica a pochi A per volta quella motore, questo sia adatto invece ad un impianto in cui oggi si usa una batteria come principale, domani l'altra....

Il fatto di collegare i due poli del selettore o i positivi all'altro capo dei cavi, non credo che cambi la sostanza, ma mi sarebbe più comodo....

C'è anche la possibilità di eccitare attraverso un altro circuito il relè per mettere in parallelo in emergenza, ma avendo già il both, credo sia superfluo..

Sto delirando ? Posso lanciarmi in questa spesa ( mi pare una 70na di euro) senza far danni...

[ppierluigi]

ok ora (forse) ho capito l'impianto e' minimale e non c'e' servizi e motore
quindi puoi staccare il tuo switch e metterci quello pari pari, ci pensera' lui
puoi tenere il vecchio switch a fianco se si rompe l'elettronico ripassi i
fili nel morsetto a fianco e rivai manuale alla fine hai in tutte e due i casi due
cavi dall'alternatore e esci con tre verso le batterie ergo metterlo a
fianco e lasciarti la possibilita' di riattaccare il vecchio ce l'hai.
Anche se l'immagine postata un paio di dubbi te li lascia...tipo il fantomatico
switch e spero che con la scatola arriva uno schema interno etc etc....

ppierluigi

[albert]

Tu ce l'hai col mio selettore .è perchè ti sta antipatico o c'è qualche motivo tecnico per cui se metto in parallelo manualmente col selettore il parallelatore potrebbe avere o dare problemi ?

Se togliessi il selettore, dovrei installare degli stacca-batteria, perchè attualmente è lui che fa da staccabatteria. Non vorrei mettermi a fare modifiche importanti agli impianti perchè poi non è più finita..

L'impianto così com'è pur nella sua rozzezza e nella necessità di avere due batterie identiche ibride (spunto + ciclo) che comunque attualmente, dato l'uso sporadico che faccio della barca, sono due batterie da centro commerciale, va bene e non dà problemi, salvo la scomodità di doversi ricordare di caricare la batteria scarica se si è passati a quella carica per la messa in moto.

Dunque se pensi che quel parallelatore collegato ai morsetti del selettore risolva questo ultimo piccolo inconveniente ok....altrimenti continuerò coi post-it .

Ciao e grazie.

[ppierluigi]

effettivamente il tuo selettore....
allora se ti fa' da stacca (non l'ho mai visto) e'
0-1-2-both
ergo se lo vuoi usare solo come staccabatterie metti come avevi intenzione colleghi con un cavo nuovo il positivo spe'
che mi esibisco in uno schema tecnicissimo col paint


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visto che l'isolamento tra le batterie te lo da' l'attrezzo da come dice
usi del tuo vecchio switch solo la posizione 0-1 ....se proprio non vuoi metterci uno staccabatteria nuovo

ppierluigi

[ppierluigi]

che poi i collegamenti in parallelo disegnati non ci sono e sono
all'interno dello switch ma preso dalla foga artistica )))))))))
c'e'eventualmente solo il negativo comune


ppierluigi

[albert]

Oops.....avevo dimenticat lo zero...

Non mi ritrovo con lo schema che hai paintato......il negativo non va al selettore e nemmeno dovrebbe andare al Cyrix.

Ora sono sull'ipad.....appena vado al pc mi cimento con uno schema.

Ciao e grazie.

[ppierluigi]

sempre piu' artisticoooooo (i negativi potrebbero essere portati a comune, io li ho disegnati....disegnati e' un parolone)



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insomma albert io non ho mai disegnato bene

ppierluigi

[albert]

Allora vado anch'io con l'arte.....

L'impianto, con l'installazione che avevo in mente è questo:

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Non ti sembra che possa funzionare ?

Ciao

[kermit]

Si Albert secondo me funziona ma fossi in te metterei un ripartitore di carica sull'alternatore che comunque tiene separate ma carica sempre le due batterie ed eviterei diavolerie elettroniche che in ambiente marino non si sa mai...

[ghibli4]

Non mi piace molto. Non avendo diodi non ho capito come fa' ad impedire che la corrente circoli da una batteria all'altra, e se anche lo permette in qualche modo limiti il flusso.
Vero che scrivono che rileva la tensione di sistema, ma se invece dell'alternatore e' in funzione il caricabatteria, questo mica riesce a fornire corrente sufficiente a soddisfare la batteria scarica, che quindi viene ciucciata con violenza dalla batteria carica.

Forse non mi sono spiegato , ci riprovo quando sono più' riposato.

Quoto Kermit. Ripartitore di carico che a perdere quei 0.5/0.7 volt con tutta la ciccia che tira l'alternatore ( probabilmente il tuo e' vecchio come il mio ) non succede nulla....anzi!

P.S: in Both, quel coso viene bellamente ignorato.

[ppierluigi]

ummm piu' semplicemente


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lo scatolotto cosi' che ti fa' secondo le posizioni....
1) sto' su 1 carica la motore, a motore carica comincia con i servizi
2) carico la servizi siccome dice che e' in ogni caso bidirezionale alla fine della carica dei servizi se la motore necessita la carico
3) in both tutte e due caricano e lui dovrebbe al massimo ribadire il parallelo il foglio parla del fantomatico switch ... che cmq anche se non necessario secondo me si puo' mettere...

e disegno sempre male )))

pp

[ppierluigi]

in pratica delle connessioni esistenti cosi' non cambi nulla ;-)
perche' questo e' un tipo di parallelatore ho scoperto essercene
vari.... il mondo e' bello perche'....

pp

[andri2bajo]

albert...dove lo hai trovato questo parallelatore?

[albert]

Citazione:ppierluigi ha scritto:
in pratica delle connessioni esistenti cosi' non cambi nulla ;-)
perche' questo e' un tipo di parallelatore ho scoperto essercene
vari.... il mondo e' bello perche'....

pp

Sinceramente non ho capito cosa cambierebbe se il parallelatore lo installassi come da tuo disegno vicino ai poli delle batterie o vicino al selettore come nel mio.....:42:me lo spieghi ?

@ kermit: volevo evitare, se possibile, la caduta di tensione del ripartitore..

A motore il travaso da una batteria all'altra credo sia evitato dagli ampere che l'alternatore pompa nel circuito.....

Ma Ghibli mi ha messo una pulce nell'orecchio: il mio caricabatterie intelligente, che ricarica separatamente le due batterie a seconda del loro stato, diventerebbe improvvisamente stupido, come se lasciassi il selettore su both ? Si può evitare ?

Mi sa che era troppo bello per essere vero dimenticare per sempre il selettore su 1...

Ciao

[ppierluigi]

era solo piu' chiaro e mi stavo facendo mentalmente i casi di comportamento
quando usi il caricabatterie intelligente (che e' entrato in gioco ora ) lo escludi
anche se non dovrebbe rompergli piu' di tanto le palle perche' in ogni caso la priorita' sarebbe sulla prima
ergo al massimo una piccola differenza di voltaggio potrebbe fartelo staccare un po' prima o un po'
dopo o nella peggiore delle ipotesi invece di carica diretta va' in travaso sulla seconda, che su una batteria carica
significa semplicemente che la corrente viene deviata...
ma quando usi l'alternatore ci pensa lui

ppierluigi

[albert]

Ok ! Grazie a tutti.

Credo di aver avuto conferma che danni non ne dovrebbe fare......provo, tengo sotto controllo in particolare col caricabatteria 220 e poi riferirò..

Ciao

[kpotassio]

Grazie, interessa anche a me...
bellini anche i vostri quadri...

[albert]

Citazione:andri2bajo ha scritto:
albert...dove lo hai trovato questo parallelatore?

Non l'ho ancora acquistato.

Nel sito della Victron Energy ci sono i riferimenti dei rivenditori.

Comunque su e-bay in mezzo ai processori Cyrix si trova anche il parallelatore.

Oggi vedo dove conviene acquistarlo.

Ciao