first 27.7 gennaker o code 0

[Jakieblue]

Buongiorno a tutti, ho da poco acquistato un first 27.7 e vorrei un consiglio: sarà più utile un gennaker o un code 0 per navigare con ariette 1-10-15 nodi?
mi sembra che questa barca soffra un pochino la bolina con poco vento mentre è più adatta alle portanti..

Ho chiesto un preventivo per entrambe le vele e mi hanno risposto così:

"Il gennaker normalmente viene utilizzato da 3-4 knts fino a 22-25 knts senza alcun problema in angoli che vanno circa dai 65-70° ai 150-160°. Il code zero invece viene utilizzato dai 0-1 knts fino ai 10-11 knts in angoli che vanno dai 35-40° ai 100-110°. In realtà la velocità massima del vento reale e i gradi dipendono molto dal tipo di barca, andatura e condizioni del vento/mare (molto rafficato, molta onda, ecc...). "

in oltre devo montare un bompresso, ho visto il selden (2mt x 7.2cm di diametro) a circa 500E, avete consigli su altre marche e se sul first questo è sovradimensionato?
grazie a tutti
andrea

[Holiday11]

le due vele sono complementari non sostitutive una dell'altra, almeno che tu non abbia lo Spy, partirei con il prendere un genny A2, e la prossima spesa code0
ciao

[kobold]

Come già scritto da Holiday11 gennaker e code 0 sono vele diverse con obiettivi diversi.
Il code 0 risale il vento, una sorta di genoa agli steroidi che dà il meglio di se con vento prossimo allo zero quando l'alternativa sarebbe ciondolare senza muoversi. Il gennaker è una vela portante per scendere con il vento, fondamentale se come me si ha un armo frazionato ed un fiocco piccolo e con poca o nessuna sovrapposizione.
Il gennaker ha un intervallo di utilizzo maggiore sia in termini di gradi che di velocità del vento ragion per cui se l'obiettivo è muoversi quando c'è poca aria mi sembra migliore come "prima scelta". Per il mio first 20 mi piacerebbe un MPS esattamente per questo scopo. Se nella tua zona ti trovi spesso (sempre?) a dover risalire il vento con poco più che bonaccia allora orientati verso il code 0: chi lo ha e deve navigare con bava di vento non accende il motore.

[bullo]

Che io sappia i velai si riferiscono al vento apparente quello che sente la vela.
Un genn che vada bene con 3/4 nodi fino a oltre i 22 nodi non l'ho mai visto, forse c'è un nuovo materiale leggero che non conosco.

[Nimbo]

Bullo ha ragione un gennaker fa fino a 15/18 e da 12 a 25 i materiali sono differenti, una vela che va bene in entrambi i casi e' il code 5 che lavora bene sia in basso (ha poca superfice e quindi sta su anche con poco vento) che in alto (il materiale e' bello grosso) ma poi in mezzo non rende quanto altre vele, e poi tranne in regata non vedo mai tanti gennaker issati con piu' di 20 kn

[poltro71]

Se dovessi scegliere tra code 0 e genny: il primo tutta la vita.
Sperimentati entrambi sulla stessa barca (Elan 362) durante 15 gg. di crociera.
I vantaggi del code 0, rispetto al gennaker, che ho constatato di persona sono:

- Maggiori possibilità di risalire il vento anche fino a 60° di apparente.
- Con pochissima aria (2-3 kn) il code 0 (nel mio caso era in dacron leggerissimo) mantiene una propria forma, quindi pian piano si crea l'apparente e la barca inizia a muoversi. Il gennaker non riuscirebbe nemmeno a stare su.
- Se al poco vento aggiungiamo anche un po' di ondina residua, il gennaker non farebbe altro che sbatacchiare su e giù, portando nulla e rompendo i cabbasisi.
- Se le condizioni lo permettono, può essere lasciato a riva rollato al suo posto, pronto per l'utilizzo, senza calze, sacchi o ammainate rocambolesche.
- Si difende bene anche al gran lasco, cioè nelle andature ideali per il genny, anche se più piccolo, e può essere tenuto a riva anche quando il vento rinforza ed il genny inizierebbe a fare paura.

In abbinamento ad un fiocco, secondo me, è il massimo del compromesso.

[Canadese]

Io ho la tua stessa barca. La uso solo per la crociera e per questioni di spazio quest'anno non ho portato il gennaker. Se avessi avuto un code 0 lo avrei portato sicuramente. Il mio bompresso è selden, credevo fosse di serie nel 27.7. Quest'anno ho montato una piccola delfiniera, che è stata comodissima, se devi acquistare il bompresso valuta anche questa scelta che comunque non preclude l'altra. Se non fai regate può essere sufficiente la delfiniera per murare la vela. Se fai regate calcola che il bompresso fuoriesce di circa un metro più della delfiniera. Personalmente ormeggio sempre di prua a causa del timone esterno, della migliore manovrabilità, e per la privacy e la delfiniera è comodissima in porto.

[Jakieblue]

vi ringrazio molto per le risposte ed opinioni, per Canadese, che tipo di gennaker hai? e quanto ti cambia la velocità con poco/medio vento? se possibile potresti postare foto anche della delfiniera?

[zankipal]

Forse se facevi le stesse premessa che hai scritto qui anche ai velai, ti avrebbero suggerito un altro tipo di vela, da usare anche a un range di vento maggiore

[Jakieblue]

Perdonate la mia ignoranza, Quale sarebbe un altro tipo di vela?

[sventola]

(24-09-2018 13:20)Jakieblue Ha scritto:  Buongiorno a tutti, ho da poco acquistato un first 27.7 e vorrei un consiglio: sarà più utile un gennaker o un code 0 per navigare con ariette 1-10-15 nodi?
mi sembra che questa barca soffra un pochino la bolina con poco vento mentre è più adatta alle portanti..

Ho chiesto un preventivo per entrambe le vele e mi hanno risposto così:

"Il gennaker normalmente viene utilizzato da 3-4 knts fino a 22-25 knts senza alcun problema in angoli che vanno circa dai 65-70° ai 150-160°. Il code zero invece viene utilizzato dai 0-1 knts fino ai 10-11 knts in angoli che vanno dai 35-40° ai 100-110°. In realtà la velocità massima del vento reale e i gradi dipendono molto dal tipo di barca, andatura e condizioni del vento/mare (molto rafficato, molta onda, ecc...). "

in oltre devo montare un bompresso, ho visto il selden (2mt x 7.2cm di diametro) a circa 500E, avete consigli su altre marche e se sul first questo è sovradimensionato?
grazie a tutti
andrea

Un gennaker a2 va dai 95 reali ai 165°. un all round da crociera puo arrivare a 85-90° non di piu.
Attento che se compri un code zero ( che va dai 45° fino ai 110 Reali) il bompresso selden potrebbe essere leggerino.

[zankipal]

(24-09-2018 18:54)Jakieblue Ha scritto:  Perdonate la mia ignoranza, Quale sarebbe un altro tipo di vela?

In realtà i nomi delle vele sono molto orientativi, molti chiamano Code 0 anche vele in laminati più pesanti che si possono portare anche senza limite di vento, tanto poi sarebbe la barca a darlo, altri li chiamano Light, oppure Reacher, po ci sono gli ibridi tra code e gennaker, A0, Code D, FFR ecc...

Quello che voglio dire è che dovresti dire al velaio quello che vuoi, es. una vela da armare su bompresso (corto) per far bolina fino a 15 nodi, lui ti dirà taglio e materiale possibile, in base al dislocamento e tipo di barca

[Scetti]

(24-09-2018 15:28)Nimbo Ha scritto:  Bullo ha ragione un gennaker fa fino a 15/18 e da 12 a 25 i materiali sono differenti, una vela che va bene in entrambi i casi e' il code 5 che lavora bene sia in basso (ha poca superfice e quindi sta su anche con poco vento) che in alto (il materiale e' bello grosso) ma poi in mezzo non rende quanto altre vele, e poi tranne in regata non vedo mai tanti gennaker issati con piu' di 20 kn

e ci credo con più di 20knt di reale di poppa con randa e fiocco faccio 6,5knt ... sicuro... non mi serve il gennaker ... ma forse una mano alla randa si....

[Canadese]

(24-09-2018 17:31)Jakieblue Ha scritto:  vi ringrazio molto per le risposte ed opinioni, per Canadese, che tipo di gennaker hai? e quanto ti cambia la velocità con poco/medio vento? se possibile potresti postare foto anche della delfiniera?

Non saprei dirti il tipo di gennaker che ho. Le misure prese a mano sono: Inferitura 12,30 Balumina 10,70 Base 6,60
La vela è potente e la velocità aumenta notevolmente. Però le occasioni che si possa usare con il vento giusto e la voglia giusta tutto sommato sono poche...
Credo che un Code0 sia usabile più spesso.

Ho fatto un sacco di modifiche al mio 27.7 e ormai lo conosco abbastanza bene se hai dubbi chiedi pure anche in privato...

delfiniera:

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[Jakieblue]

(24-09-2018 18:58)sventola Ha scritto:  Un gennaker a2 va dai 95 reali ai 165°. un all round da crociera puo arrivare a 85-90° non di piu.
Attento che se compri un code zero ( che va dai 45° fino ai 110 Reali) il bompresso selden potrebbe essere leggerino.

Perchè leggerino? Qualcuno ha esperienze negative con il bompresso Selden?

[Nimbo]

Credo che si riferisca al fatto che un code0 deve essere cazzato parecchio di drizza e se il bompresso non e' molto solido o ancora meglio controventato lo pieghi

[Jakieblue]

Per caso sapete ogni quanto va cambiata la guarnizione tra il sail drive ed il motore? Mi dicono 7 anni.. la mia barca è del 2012 con 200 ore di moto.. secondo voi lo devo cambiare?
Grazie a tutti

[Utente non piu' attivo]

Se vuoi planare, quando il vento aumenta, il gennaker te lo consentirà. Se vuoi una vela che in crociera ti dia soddisfazioni e maggiore velocità un po' in tutte le andature, allora il code 0 è la scelta migliore, quando il vento aumenterà basterà poggiare e avrai comunque più superficie esposta rispetto al fiocco.

[bullo]

Jakieblu finchè non fa acqua puoi tenerlo,

[Canadese]

io l'ho cambiato dopo 10 anni ed era quasi come nuovo... Purtroppo se non sbarchi il motore non lo puoi vedere, ma fossi in te aspetterei almeno ai 10 anni d'età.