posizionamento e dimensionamento zattera

[discus]

Ho chiesto in prestito pochi giorni fa una zattera. Era per oltre le 12 miglia e per 8 persone. Eravamo in due alti 180cm e pesanti 87kg e non riuscivamo ad alzarla. L'abbiamo valutata di un peso di circa 80 kg. Sistemata nello specchio di poppa, oltre non si poteva andare.

[RMV2605D]

(18-04-2017 21:24)discus Ha scritto:  Ho chiesto in prestito pochi giorni fa una zattera. Era per oltre le 12 miglia e per 8 persone. Eravamo in due alti 180cm e pesanti 87kg e non riuscivamo ad alzarla. L'abbiamo valutata di un peso di circa 80 kg. Sistemata nello specchio di poppa, oltre non si poteva andare.

E' la ragione per cui continuo ad usare la vecchissima Neptune della Arimar, valigia da 8 persone che le regole permettono di utilizzare ancora se installata prima del 1998 ed ancora a posto, pesa quasi la metà di quelle a norma attuale e ci sta nell'alloggiamento previsto dalla Comar 30 anni fa.

Era del 1992 e me la hanno cambiata con una del 1998 due anni fa, oggi la ho ritirata dopo revisione (600 € perché è un monopolio legalizzato) e la ho rimessa in barca con l'aiuto del marinaio del porto.

[bullo]

La zattera pesa 60 kg.
Consiglio, fare un pò di palestra.

[bobspiderman]

Riprendo questa discussione anche perche' invitati a spostarci dagli amministratori.

Ho una zattera morbida...

A parte il gavone, dove e' adesso e a cui a me piace poco per la scarsa sicurezza (pesa quasi 50Kg ma sono bandiera ITA e me la devo tenere), si puo' piazzare all'esterno (poppa, tuga, etc.) SENZA nessuna protezione alle intemperie?

Avrei la sella in acciaio della precedente zattera rigida.

[Beppe222]

(05-09-2018 01:40)bobspiderman Ha scritto:  Riprendo questa discussione anche perche' invitati a spostarci dagli amministratori.

Ho una zattera morbida...

A parte il gavone, dove e' adesso e a cui a me piace poco per la scarsa sicurezza (pesa quasi 50Kg ma sono bandiera ITA e me la devo tenere), si puo' piazzare all'esterno (poppa, tuga, etc.) SENZA nessuna protezione alle intemperie?

Avrei la sella in acciaio della precedente zattera rigida.

Non dici di che marca.
ARIMAR, ad esempio, in occasione della revisione fa il cambio di contenitore (da morbido a rigido o viceversa), su richiesta e senza sovrapprezzo.

[davide brambilla]

(04-05-2017 20:04)bullo Ha scritto:  La zattera pesa 60 kg.
Consiglio, fare un pò di palestra.-

peso 105 kg e sono alto due metri.
Però con la zattera Ocean da 8 persone faccio fatica pure io...

[bobspiderman]

(05-09-2018 02:07)Beppe222 Ha scritto:  Non dici di che marca.
ARIMAR, ad esempio, in occasione della revisione fa il cambio di contenitore (da morbido a rigido o viceversa), su richiesta e senza sovrapprezzo.

Ciao Beppe,
la mia domanda era ininfluente sulla marca della zattera (devo vedere il certificato perche' al momento non mi sovviene la marca), perche' chiedevo solo il posizionamento.

Alla prossima revisione, che avverra' tra due anni, ripassero' al contenitore rigido che, quanto meno, parrebbe piu' comodo del contenitore morbido (ovvero una normale sacca).

[atnike]

Penso che questo sia un modo efficace per fissare la zattera.
La foto l'ho presa dalla barca di un ADV che sta partendo per il giro del mondo.

[Sailor]

Per me questa è la soluzione migliore

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[atnike]

Perché?

[bullo]

Atniche uno che mette la zattera in quella posizione non ha mai visto mare.
Il posto giusto è quello di RMV sul comet.

[Serenissima]

Sulla mia la zattera è collocata in pozzetto, sotto la seduta del timoniere. La seduta è ribaltabile e può essere, in caso, rimossa sfilando due perni. Il peso è centrato e basso rispetto alle soluzione su pulpiti od altro. Credo si una buona soluzione o almeno, dopo 39 anni di navigazioni, si è dimostrata tale.

[dapnia]

(15-04-2019 09:13)atnike Ha scritto:  La foto l'ho presa dalla barca di un ADV che sta partendo per il giro del mondo.

Lui e la barca forse il giro del mondo lo riusciranno a fare, ma la zattera lì non andrà molto lontano

[rob]

(15-04-2019 23:39)dapnia Ha scritto:  Lui e la barca forse il giro del mondo lo riusciranno a fare, ma la zattera lì non andrà molto lontano

anche a me non convince per nulla-nulla: bolina non ne fara' mai ? (sembra un amel quindi magari davvero no ), ma colpi di rollio che fanno spazzolare i fianchi della barca con un minimo di onda mai lo stesso ? ormeggio movimentato affiancato a fiancate un po' asperose (cemento o acciaio) mai ?
come la roba appesa al pulpito in alto, specie di traverso: assolutamente senza arrivare a condizioni di sopravvivenza, mooolto prima, il fuoribordo attaccato li' dietro una volta mi e' stato girato come schiaffeggiato, un'altra ho dovuto toglierlo senno' lo perdevo; idem il salvagente appeso cascato fuori.
Poi, da vedere barca per barca, se la fiancata e' alta cinque metri sull'acqua chiaro le condizioni dovranno essere proporzionalmente peggiori.

[atnike]

Rob, quindi la zattera è meglio tenerla in coperta o dentro un gavone?

[Nimbo]

(16-04-2019 08:10)atnike Ha scritto:  Rob, quindi la zattera è meglio tenerla in coperta o dentro un gavone?

Personalmente credo che il posto migliore sarebbe quello identificato sui VOR oppure sugli Imoca (piu' complessa rispetto alla posizione dei VOR) gli altri sono sempre dei compromessi

[rob]

ognuno ha i suoi gusti e tutti sembrano contenti delle soluzioni rispettive, tanto meglio così

personalmente, la mia è davanti all'albero e *non* mi piace sia lì (Parsifal e tutto), ma non ho altri posti disponibili che mi sembrino migliori. Ha una sella in acciaio più delle cinghie, le sto facendo una "rete" di fettuccia per attaccarla alla base albero in caso dovesse essere sradicato tutto. Compromesso quindi.
Avrei un gavone apposito in pozzetto ad apertura superiore ma neanche per idea (è già fatta apposta "scivolosa" figuriamoci tirarla fuori da un buco), appesa fuori in modo saliente no, mi piacerebbe un gavone *dentro* allo specchio di poppa con apertura in orizzontale verso l'esterno tipo alcune barche da corsa ma 1.non ce l'ho 2.intralcerebbe con il timone a vento 3.anche quel posto ci sono state varie barche a cui la zattera è rimasta incastrata dentro per vari motivi. Insomma "posto migliore in assoluto" proprio non ne vedo, ognuno si faccia le proprie considerazioni specie con quello che ha di possibile in barca.

Letto ora Nimbo, sono andato a guardare i VOR, eh, avercela la possibilita' di mettere una roba del genere

Nimbo mi sembra fosse successo anche su due mini, avevano disalberato e gli aveva bloccato il tappo della zattera dietro, o forse non erano mini

[bellatrix]

(15-04-2019 09:29)Sailor Ha scritto:  Per me questa è la soluzione migliore

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Concordo, credo che sia il modo più efficace di “scaricarla” in mare in caso di emergenza.. Se c’è davvero mare formato, sfido alzare e gettare oltre le draglie 60 kg di roba.. Specialmente se navighi da solo..

[rob]

(16-04-2019 17:13)bellatrix Ha scritto:  Concordo, credo che sia il modo più efficace di “scaricarla” in mare in caso di emergenza.. Se c’è davvero mare formato, sfido alzare e gettare oltre le draglie 60 kg di roba.. Specialmente se navighi da solo..

ecco, elemento importante da considerare secondo me: se ci sono normative abbastanza idiote (si puo' dire?) da rendere potenzialmente obbligatorie -rileggevo questo filo all'inizio- zattere che pesano fino a 80 chili e spesse mezzo metro, fra l'altro nel diporto dove c'e' una componente molto grossa di conduzione familiare, le scelte su dove metterla per essere ragionevolmente ottimisti sull'utilizzo purtroppo si assottigliano
Fra l'altro, talvolta in materiali proprio di non prima qualita' per usare un eufemismo: una volta per tirar fuori una di quelle bestie da un gavone sotto ai piedi in pozzetto, sacco con due cinghie laterali, a tirare in non so quanti, una bretella e' scivolata e il sacco si e' stracciato, oltre naturalmente alla zattera rimasta li'.
Ne ho una che e' dentro a un contenitore talmente rigido che si muove con una pedata e passa sotto le draglie, anzi anche troppo scivolosa quando la riporto in barca ho sempre paura che durante il trasbordo mi caschi in acqua, e' "quasi" SOLAS ma immagino sarebbe strettamente vietata dalla normativa italiana

[dapnia]

Copio e incollo una cosa del 2011
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Tempo fa, nel Canale di Sicilia stavamo trasferendo una barca con la zattera sulla tuga, messa proprio nella stessa posizione e con gli stessi golfari avvitati sulla VTR della seconda foto di Kermit, quello che vedo è uguale alla sistemazione di cui dico e sembra la stessa barca, anche se so che non lo è.
Eravamo di bolina ed il mare ha continuato a montare fino a che di notte un’onda che ha spazzato la coperta ha strappato le viti di tre dei supporti che tenevano la zattera, che è scivolata via.
Per combinazione avevamo le luci di coperta accese e più che vedere ho capito cosa stava succedendo.
Mi sono buttato per prenderla e sono rimasto incastrato tra la battagliola e la tuga con la zattera in braccio ed una mano sul tientibene.
Solo la notevole preparazione atletica e la prontezza di mio figlio ha permesso il recupero mio e della zattera.
In tre abbiamo fatto fatica e rischiato non poco, per portarla in pozzetto, praticamente maneggiavamo settanta chili riottosi, bagnati e scivolosi stando su di un ottovolante impazzito.
Non è stata una bella esperienza.
Per la cronaca poco dopo abbiamo virato e siamo scappati a Licata.
Giorni dopo, tornato sulla mia barca, ho apprezzato la mia soluzione.
La mia zattera, da 8 posti, pesa 71 Kg. il supporto completo ne pesa 11, il che equivale ad avere una persona sempre seduta sulla poppa.
Dovendola sganciare con una sola mano e senza muoversi dal timone, si riesce a sfilare la spina di blocco, il peso della zattera apre il cancelletto e la zattera finisce in acqua, trattenuta dalla barbetta che ne aziona il meccanismo di apertura e “dovrebbe” trattenerla accostata alla barca.
La gabbia è fissata alla poppa con un supporto a piastra che prosegue con un tubo diagonale ed un’altra piastra che è imbullonata allo scafo con una generosa contropiastra all’interno.
La struttura è ancorata al pulpito di poppa con due supporti a croce.
Per irrobustire il pulpito: dal lato di dritta ho aggiunto un montante che è saldato al golfare che fa corpo unico con il blocco del passacavo; dal lato di sinistra il pulpito è fissato al supporto del generatore eolico.
Il supporto dell’eolico insiste su una piastra che appoggia sulla coperta ed è imbullonata ad una contropiastra dall’interno; uno dei due tiranti diagonali di questo supporto è anch’esso saldato all’omologo golfare di sinistra, l’altro tirante al pulpito stesso.
Così la zattera è in un posto da dove e semplicissimo sganciarla, vicino al timone e non intralcia alcuna manovra, per toglierla dal supporto basta accostare la poppa al pontile e farla scivolare, per esempio su un carrellino.
E’ vero che ogni peso a prua o a poppa aumenta il beccheggio, è anche vero che tra eolico e zattera, con mure a destra lo sbandamento è di qualche grado in più, ma ho privilegiato la sicurezza di un pronto utilizzo.
Considerando che il dislocamento è di quasi 10 tonnellate, gli altri pesi, batterie e stivaggi, sono tenuti in basso, il serbatoio dell’acqua dolce da 350 litri è nella pinna della chiglia, il peso a poppa è parzialmente bilanciato dalla catena nel suo pozzo a prua, sulle crocette c’è già il radar, non è il peso della zattera che crea grossi problemi.
Se resisterà all’onda frangente non lo so, so che ci siamo appesi in quattro, strattonando, e non si è mossa.
Personalmente non ho ancora notato inconvenienti dovuti a questa sistemazione.
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