Self pumping scalda davvero tanto

[S8S8]

Mi piacerebbe riaprire la discussione e sopratutto avere un riscontro dagli Amici che hanno installato il sistema sopracitato per il raffredamento del gas (sistema frigo isotherm).
Anche io come tanti mi sono fatto convincere dalle spiegazioni tecniche e ho voluto sperare in un buon risultato considerata la serieta della ditta in questione,resta cmq di fatto che il gas dal mio sistema self pumping mi torna molto caldo,ovvero se sono in rada non si raffredda per niente e il mio passascafo e montato in una posizione non proprio baricentrica e neppure molto laterale.
Mi piacerebbe avere altri riscontri se possibile nell'immediato visto che ho deciso di andare al salone per chiarirmi con questi signori.....forse forse il francese non aveva tutti i torti.
Grazie

[S8S8]

Per quanto riguarda il montaggio risulta ok,anche se credo di avere una perdita all'interno del passascafo visto che dopo un paio di mesi mi ritrovo con meno gas e i due strumenti utilizzati per cercarla non hanno segnalato nulla,in merito ai consumi il compressore resta in moto circa 20 m ogni ora per un consumo tot di circa 24 A al giorno e mi fa anche il ghiaccio,quindi tutto sommato anche se la temperatura si mantiene intorno ai 8 gradi ma per altri motivi mi andrebbe bene, solo che il gas di ritorno scalda davvero tanto.....sara sbagliata la posizione del passascafo? ....eppure dopo aver creato il vuoto abbiamo caricato solo i suoi 70 gr di gas!! stiamo parlando di un volume frigo di 180 l ,compressore bd50f e piastra asu piccola (sottodimensionata per non perdere un cestello frutta...grave errore)
Spero tanto in un Vostro contributo anche perche credo che l'esperienza personale perseguita con cognizione puo far crescere il singolo e metterlo alla pari di colui che si spaccia per esperto.
Grazie

[albert]

Il mio è questo modello:

ASU 3751 135x210x155 mm Frigorifero 17 0.55/6.0 A 200 BD50F

La valvola è sotto il lavello che è a fianco della scaletta di discesa (Alpa 34), 60 cm circa fuori centro a dritta.

La prima volta che vado in barca, in porto, vedo di misurare le temperature in entrata ed in uscita della valvola. Credo che sia la differenza che fa la musica.

Confesso che anch'io ero rimasto perplesso per le temperature elevate, ma dato che tutto funziona perfettamente, ho soprasseduto.....

Ciao

[S8S8]

Ciao Albert,
abbiamo lo stesso gruppo frigo solo che io ho installato la piastra di accumulo piu piccola,quando infatti lo ordinato ho chiesto il mod.3251,in realta ,e me ne sono accorto solo dopo averlo montato rilevando i consumi energetici perche mi saltava il magnetotermico, mi è stato fornito anziche il compressore bd35 f il piu grande bd50 f, all'istante ho pensato ....tanto di guadagnato,ma in realta un amico mi informava che e meglio avere un compressore piccolo con un evaporatore sovradimenzionato piuttosto che il contrario.
Infatti penso che il motivo sia proprio questo, e sto meditando se sostituire la piastra asu con un evaporatore a cassetto frizer e al diavolo il cestello frutta,anche se credo che il controllo asu sul compressore non me lo permettera!!!

[S8S8]

.....possibile che tra i tanti che hanno letto non ci sia stato un esperto frigorista? ho qualcuno che abbia lo stesso sistema!!!

[Nico]

Non conosco il sistema e credo di avere capito male:
veramente il sistema di raffreddamento affida il ricircolo dell'acqua di mare solo al moto della barca?
Non c'è niente che assista il ricambio in caso di situazioni stagnanti?

[S8S8]

....esatto,l'azienda dice che il movimento anche minimo della barca favorisce il ricambio di acqua e l'uscita del calore dall'alto,cosa poco vera almeno nel mio caso.

[gigiop]

...il mio scalda molto come tutti quelli che ho visto, ma funziona perfettamente da anni...

[S8S8]

...che funzioni resta un dato di fatto,..che potrebbe funzionare meglio...resta da scoprire!! Nel mio sistema il gas che dopo il filtro e passascafo ritorna nella piastra di accumulo è caldo, ovvero non viene o si raffredda male.In queste condizioni il compressore resta in moto 20 minuti ogni ora,se invece raffreddo con acqua dalla colonnina passiamo a 10 minuti !!!!
....e se il francese si sara incavolato un motivo ci sara.
Nuovamente grazie a tutti coloro che daranno il loro contributo per insieme poter crescere sull'argomento.

[Nico]

Presumo che con 'molto caldo' si possa interpretare oltre i 40°, e dopo essere passato per uno scambiatore con acqua a 20°(?) non è certo una gran prestazione! (anche senza conoscere questo sistema in particolare)

Mi sto incuriosendo:
hai provato a fare qualche esperimento?
se la barca è in movimento il dissipatore funziona a dovere?
la colonnina... ti riferisci allo scarico del lavello?

Per non saper né leggere né scrivere, comincio a pensare che installando una pompetta elettrica finiresti per risparmiare corrente!

[S8S8]

...in navigazione è tutto ok,il problema nasce a barca ferma quindi diciamo in rada o in porto,siccome io ho utilizzato per il passascafo un ombrinale del pozzetto prendo la manichetta dal pontile e raffreddo!! in merito ai consumi dovrai aggiungere quelli della pompa e cmq dovresti prendere in esame un ulteriore presa a mare,quindi filtro ecc e a questo punto credo convenga optare per il sistema raffredato ad acqua gia predisposto e munito anche di relativi zinchi.

[andros]

non mi sono mai fidato di quell'accrocco lì.
a suo tempo prima di ricoibentare la cella frigo
lo avevo studiato un pò ma non mi ha mai convinto.
da fermo se non c'è un bel risaccone la colonna di acqua calda
resta ferma dentro il tubo e più lo scafo è immerso e più
il fenomeno si acuisce.
A mio avviso per funzionare da fermo deve avere poca immersione.
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molto meglio uno scambiatore esterno magari anche sovradimensionato.
Certo bisogna bucare lo scafo appositamente ma il risultato è garantito.

[S8S8]

Grazie Andros,
in pratica non fai altro che confermare il mio dubbio,infatti sto maturando l'idea di sostituire la piastra di accumulo con un evaporatore scatolato 38*14*28 per volumi maggiori e poi in base ai risultati decidere se e il caso di inventarsi qualcosa o fare un foro e utilizzare la piastra veco,solo che dovro munirmi di attacchi rapidi in quanto di misure diverse......secondo me lo fanno apposta

[andros]

hei!il mio è un esercizio,un ragionamento.
non vorrei mai farti fare delle scelte sbagliate.
prima di smontare fatti consigliare o aspetta
qualche commento di chi ne capisce veramente.

[S8S8]

...tranquillo,non ti riterro responsabile semplicemente per aver espresso un tuo pensiero, il fatto è che sto cercando di capire per risolvere e nel contesto se posso migliorare ben venga.
Credo di avere una perdita all'interno della piastra di accumulo che mi verra spero sostituita in garanzia,mi resta cmq di mettere prima in pressione lo scarico per verificarne la bonta e poi decidere nel merito,non escludo che il tutto cominci a funzionare e quindi a soddisfarmi nel freddo e anche nei consumi,spero cmq di non superare i 40 A giornalieri,peccato per il cestello frutta,ma in cambio avro tanto ....ghiaccio!!!
....tra i due sicuramente meglio la prima

[andros]

peccato tu stia a brindisi (a proposito,bella la sede della lega! ammazza!)
a vnezia c'è un vecchio frigorista che ne sà una più del diavolo.
e non è caro per niente.
Veneziani bòni! il nr è segreto!

[S8S8]

Ti ringrazio per la disponibilita,sono appena tornato da genova e qualche sassolino me lo sono tolto parlando coi responsabili sia diretti che della concorrenza,il fatto e che io sono convinto che la piastra sia la miglior soluzione,solo che considerato anche che chi ha il self continua a dire che funziona per prima cosa risolvo e poi decido, se non saro contento della modifica,quello che mi dispiace che la nuova soluzione (in garanzia) sicuramente mi migliorera la storia ma mi raddoppiera anche i consumi e mi fara perdere uno dei 2 cestelli....pazienza,ogni decisione comporta una scelta.....speriamo bene anche perche non vorrei risolvere ...la perdita ma poi trovarmi con un frigo che non raffredda.
cmq per tutto il periodo estivo alla lega si mangiava bene e si spendeva giusto anche se qualcuno mi diceva che questanno il tizio e stato un po birichino ,quando capiti fatti sentire
ciao

[sarastro]

vi confesserò una cosa ...

fra questo thread
e questo http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=48297

forse per la prima volta in ADV, dopo numerosi interventi su un argomento specifico non sono affatto sicuro di avere le idee più chiare ...
anzi ... oltre a metterci un condotto per l' aria e controllare il gas, che so serviranno a poco, che faccio con 'sto frigo ?

forse invecchio ...
ah, com'è brutta l' arte dell' invecchiare ...

saluti velici
sarastro

[andros]

Citazione:sarastro ha scritto:
vi confesserò una cosa ...

fra questo thread
e questo http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=48297

forse per la prima volta in ADV, dopo numerosi interventi su un argomento specifico non sono affatto sicuro di avere le idee più chiare ...
anzi ... oltre a metterci un condotto per l' aria e controllare il gas, che so serviranno a poco, che faccio con 'sto frigo ?

forse invecchio ...
ah, com'è brutta l' arte dell' invecchiare ...

saluti velici
sarastro

eeeh sarastro..l''arte' di invecchiare è propri lì:
mai certezze.
se pi si parla di 'frighi' tuto cade.


comunque io di mio ho ricoibentato facendo precipitare i consumi.
poi ho visto una barca in cui il vecchio frigo a pozzetto
è stato riciclato in contenitore generico di masserizie
e lo spazio sotto il carteggio trasformato inserendo un frigo nuovo nuovo con somma felicità dell'armatore.
come vedi tutto si può fare.

[S8S8]

Dopo l'esperienza fatta credo anche io siano i migliori solo che mi chiedo se per una barca a vela siano indicati, anche perche oltre ai consumi del compressore bisognera aggiungere credo almeno piu di 8 A al giorno in piu e cmq questo per me significherebbe sostituire il compressore nuovo di pacca,in merito al raffreddamento del gas (per Vince Vr) sai quanto sia migliore la piastra immersa (della concorrenza) tipo piastra massa?
Gradirei conoscere gli svantaggi anche di questultima se qualche amico l'ha montata sarei curioso di sapere, qualcuno dice che si sporca di vegetazione e quindi comincia a raffreddare male,vero?