Mi aiutate all'uso del SSB?

[stevern]

STo prendendo confidenza con l'SSB e mi sono letto un pò di istruzioni. L'apparato ricevente non è complicato e me lo sono studiato. Il Software di decodificazione l'ho installato nel mio PC. E'il Seatty. Ho fatto alcune prove,ma la cosa che ancora non riesco è la sintonizzazione che consenta una ottimale ricezione e quindi la scelta migliore della frequenza di utilizzo. Con Seatty compare un profilo del segnale ma non appare nessun picco sul quale posizionare la linea di rifeimento di ottimizzazioje. I suggerimenti fin qui raccolti mi orientano a due stazioni NORTHWORLD E HAMBURG con le rispettive classi di frequenze . I primi esperimenti mi mostrano a video una pagina tutta grigia. Farò altre prove, ma se ci fosse un vostro comnsiglio sarebbe meglio. Ad esempio nella zona che sto navigando (Arcipelago Toscano) quale ferequenza sarebbe consigliabile'. Altre info sono ben accette. Ringrazio tutti

[MaurizioLaCamoma]

che antenna stai usando?

[NoLe]

ora non ho tempo se cerchi nelle mie discussioni trovi diversi 3D sull'argomento .... poi se non risolvi ti posso aiutare questa sera.

[umeghu]

Citazione:Messaggio di stevern
STo prendendo confidenza con l'SSB e mi sono letto un pò di istruzioni. .... Altre info sono ben accette. Ringrazio tutti

Ma stai parlando di sola ricezione, vero?

[stevern]

Mi interessa la sola ricezione . cercherò di capire quale tipo di antenna è stata installata

[NoLe]

Su che frequenze ti sintonizzi? in che banda?

[magosebino]

scusa la mia 'ignoranza' ma sintonizzazione di cosa ...ovvero hai un software per comunicazioni digitali , ok ma di che codifica stiamo parlando ?
ho capito che usi seatty
tieni presente che le specifiche per rtty/fax/etc... sono diverse
in effetti cambia solo la larghezza di banda
usi la ssb (fonia) o un uscita fsk ?
sei sicuro che il collegamento radio Pc sia corretto ?

per quanto riguarda le antenne ...
per ricevere (solo per ricevere) va bene un filo issato con una drizza suppongo più lungo posibile (o perlo meno 1/4 d'onda)calza a massa

[palve]

Che apparato ricevente usi?
Hai scaricato gli orari e le frequenze delle trasmissioni rtty (telegrafiche) e meteofax?
Hai capito che la sintonia richiede di abbassare leggermente la frequenza?
Hai notato che le varie stazioni trasmettono su varie frequenze le stesse trasmissioni perchè la propagazione è differente nei vari momenti della giornata e quindi con il sole si utilizzano meglio determinate frequenze diverse da quelle notturne?
In Seatty sei riuscito a vedere graficamente la trasmissione centrandola?
Per i fax hai capito come correggere lo slant (inclinazione) delle immagini?
Insomma... è un bel gioco ma è un grande casino !!
http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=33656

[ibis]

alla frequenza impostata devi togliere 1.6 o 1.9 khz non ricordo, lo imposti dall'apparato

Qui puoi trovare risposta alle tue domande

http://www.hffax.de/

[magosebino]

Citazione:ibis ha scritto:
alla frequenza impostata devi togliere 1.6 o 1.9 khz non ricordo, lo imposti dall'apparato

Qui puoi trovare risposta alle tue domande

http://www.hffax.de/

+ 1,6 o -1,6 ... dipende se l'emissione è in usb o lsb
1,9 penso si riferisca alla larghezza di banda totale per il Fax

[stevern]

ricapitolo: uso il SANGEAN ATS 909. mi posaiziono su onde corte SWe posizione il selettore su un paio di frequenze come 2,6185 oppure 4,610 Il collegamento al PC è tra il cavetto in dotazione e l'entrata al microfono del PC come indicato nelle istruzioni. Il SW è posizionato su FAX . non ho ancora capito il discorso tra USB o LSB e come si riconosce?. Ho forse capito che bisogna selezionare il MODE ( questo credo che sia il USB o LSB o AM .Inoltre non sono riuscito ad inserire la città dove la mia barca si trova ( zona di navigazione) [V]SOno al primo giorno di scuola e quindi chiedo comprensione. Ora me lo sono portato a casa e penso di collegare un'antenna volante . mi direste come meglio farlo? Poi piano piano imparo!! ve lo giuro

[magosebino]

Citazione:stevern ha scritto:

andando per gradi ...
frequenze ... dipende cosa vuoi ascoltare , e si trovano in internet
il modo di emissione :
dato che si parla di SSB le frequenze che trovi non considerarle come dei canali assoluti e precisi , ma come indicazioni con la precisione di qualche Khz dovuta a vari problemi delle radio, quindi 'si cerca li vicino' non assolutamente in quel canale
generalmente se vuoi ascoltare in ssb è meglio se usi; la usb oltre i 14 mhz e le Lsb sotto (è una convenzione non obbligatoria)
non conosco bene il tuo ricevitore , so che è una buona radio e le istruzioni specifiche non te le posso dare posso dirti che il modo penso sia indicato in mode (dai un occhio al display)
alza al max Rf-gain (istruz specifiche)
quando ti sposti di frequenza con la manopola principale utilizza sempre lo step più piccolo (un segnale in ssb è molto stretto )

il collegamento .. ok , ricordati dal pannello della tua scheda sonora di abilitare l'ingresso microfonico , una volta 'visti i segnali' dovrai regolare il volume nel modo più opportuno
il software dovrebbe avere una procedura di sintonia ma tieni presente che se non c'è nessun segnale ... non puoi operare quindi consiglio
prima sintonizza a orecchio , poi vedi con il software
i fax hanno una emissione caratteristica bitonale abbastanza acuta che dovresti ascoltare
per l'antenna ...
pezzo di filo molto lungo posibilmente lontano dal terreno (la lunghezza giusta... lascia perdere ci si avvicina ai 40 mt per i 2 mhz e (indicativamente ) 10 mt per i 14 mhz
personalmente penso che la miglior soluzione sia un' antenna Marconiana ... ma bisogna costruirsela .. etc..

[magosebino]

@ rat :

le potenzialità dell'ssb..

incominciamo a distinguere 2 cose l'ssb e le VHF sono due cose completamente differenti che non si escludono a vicenda :
Vhf definisce una frequenza di lavoro in genere si intende dai 70 mhz ai 180 e in campo civile vi si usa quasi esclusivamente il modo FM
SSB intede il modo operativo ovvero il tipo di modulazione
spesso per ssb si intendono ,erroneamente , le bande di frequenza sotto i 30 mhz
potenzialità .. beh per dirla in modo semplice
se con 20 W in vhf riesci a coprire 100 Km di distanza con 20 W in ssb a 14 Mhz potresti tranquillamente fare un oceano
nelle bande HF quindi dove i segnali 'viaggiano' vengono diffuse messaggi e comunicazioni a lunga distanza .
interessante da scoltare e ricevere sono quindi meteofax e comunicazioni simili diffuse su frequenze opportune e diverse a seconda del servizio .
per quanto riguarda il poter trasmettere , si aprono molteplici problematiche legali e tecniche

[stevern]

Citazione:magosebino ha scritto:
@ rat :

le potenzialità dell'ssb..

incominciamo a distinguere 2 cose l'ssb e le VHF sono due cose completamente differenti che non si escludono a vicenda :
Vhf definisce una frequenza di lavoro in genere si intende dai 70 mhz ai 180 e in campo civile vi si usa quasi esclusivamente il modo FM
SSB intede il modo operativo ovvero il tipo di modulazione
spesso per ssb si intendono ,erroneamente , le bande di frequenza sotto i 30 mhz
potenzialità .. beh per dirla in modo semplice
se con 20 W in vhf riesci a coprire 100 Km di distanza con 20 W in ssb a 14 Mhz potresti tranquillamente fare un oceano
nelle bande HF quindi dove i segnali 'viaggiano' vengono diffuse messaggi e comunicazioni a lunga distanza .
interessante da scoltare e ricevere sono quindi meteofax e comunicazioni simili diffuse su frequenze opportune e diverse a seconda del servizio .
per quanto riguarda il poter trasmettere , si aprono molteplici problematiche legali e tecniche

grazie mago. Fin qui tutto mi è chiaro . devo solo costruirmi l'antenna che non è un problema! Ma non capisco dove e come posso verificare la potenza in arrivo di 20W . in pratica dove la leggo? A me interessa solamente ricevere e non trasmettere , almeno per il momento. ho ruotato sla manopola per sintonizzare la frequenza partendo da 1.4... Mhz fino a 15.000 MHz . Ho anche agito sulle frecce up/down del ricevitore che saltano di 5 in 5 . Poi ho visto un picco a video tramite l'oscilloscopio creato nel grafico. per la verità mi sembra poco più alto del 'noise' di base. Il risultato sulla videata è tutto grigio, ma riproverò con il filo lungo dell'antenna. Ho anche provato a collegare il cavetto in uscita dal ricevitore ad una presa x l'antenna del TV . tanto per non saper ne leggere nè scriverer. Ma nulla! CREDO che sia normale però per un fatto di cattura di onde diverse da quelle che mi servono. ribadisco che mi serve il sistema per leggere a video le carte sinottiche METEO.
Grazie molte. e non sono troppo un rompi... dammi spiegazioni e sarò un tuo allievo obbediente!! Ciao

[magosebino]

Citazione:grazie mago. Fin qui tutto mi è chiaro .

mi fa piacere (tranne per i 20W che mi sà..)
il messaggio che hai citato era un breve excursus sulle ssb per 'rat'

ricapitlando
chiaro che non vuoi trasmettere ... è un ricevitore !
per l'antenna ci sono vari esempi in rete ..
l'intensità dei segnali in entrata la vedi solo dall'indicatore signal a lato del display che ti da un'indicazione relativa dell'intensità dei segnali
l'antenna Tv bè fa conto che ti spara dentro segnali dai 500 agli 800 MHz ben lontani da ciò che vuoi ascoltare
per la sintonia :
in ssb nota che spostando dolcemente la rotella senza nemmeno far variare la scala di frequenze i segnali cambiano
è lì che devi sviluppare un'abilità nel centrare i segnali che ti interessano
per cosa ascoltare ...
dovresti fare una ricerca in internet e trovare gli orari e le frequenze opportune e li fare prove di sintonia
che sono quì in questo documento
http://www.bclswl.it/wp-content/documents/rfax.pdf
il mediterraneo è più o meno da pagina 40 in poi



ti consiglio di farti un giretto quì ci sono parecchie istruzioni interessanti
http://www.bclswl.it/

[palve]

Io utilizzo DWD in adriatico. Scarica: http://www.svsarah.com/Whoosh/Hamburg Forecast Sked.doc (http://www.svsarah.com/Whoosh/Hamburg%20...0Sked.doc) per conoscere tipo di trasmissione, frequenze e orari.
Occhio che gli orari sono UTC e quindi per avere la nostra ora devi fare +2 con l'ora legale e +1 con quella solare.
Dalla frequenza nominale sottrai 1,9 KHz per compensare l'effetto doppler e prova a sintonizzare la trasmissione in ssb agendo sulla sintonia fine in modo molto ma molto delicato. Usa la frequenza più adatta rispetto alla situazione del sole (vedi 3d già postato).
Prima di ricevere i meteofax prova con rtty (testo) che è più facile.
Ad orecchio devi ascoltare la tipica trasmissione morse sulla frequenza ed all'orario previsto.
In seatty imposta non fax ma rtty.
Dopo aver ricevuto una trasmissione testuale in modo corretto passa, come lezione 2, ai meteofax.
Io ho un degen cinese e la sua antenna romboidale amplificata.
L'antenna fa la differenza quantomeno di giorno e in posti disturbati (città, marina, porto).
Tienici al corrente dei progressi che fai...
B.V.

[magosebino]

Citazione:palve ha scritto:

L'antenna fa la differenza quantomeno di giorno e in posti disturbati (città, marina, porto).
Tienici al corrente dei progressi che fai...
B.V.

sono assolutamente daccordo aggiungo per i pù esperti
di prediligere (in città) le antenne tipo loop , meno sensibili ai disturbi industriali


doppler ? non proprio ma fa lo stesso

[palve]

Circa doppler... mi pareva fosse così ma sicuramente è sbagliato

[magosebino]

Citazione:palve ha scritto:
Circa doppler... mi pareva fosse così ma sicuramente è sbagliato

non è proprio sbagliato
lo scostamento di 1,9 Khz è per lo più dovuto alla questione della banda laterale scelta ..usb /lsb e altre questioni ..
il doppler lo hai nel caso di ascolto satelliti oppure oggetti in movimento ad alta velocità si nota oltre i i 500 Km ora
nota per chi si volese dilettare nei stalliti .. devi continuare a smanettare sulla sintonia per seguirlo

[Giuditta]

Per ottenere prestazioni stabili in ascolto SSB ci vogliono ricevitori migliori del Sangean e controllabili direttamente via soft, se si voglio ascoltare le stazioni fax, con memorie e frequenze impostabili da tastiera. I programmi utili (http://www.bonito.de, ma esiste anche qualcosa free) controllano la frequenza impostandola direttamente senza dover smanettare con la manopola.

I portatili come il Sangean sono ottimi per un uso generale di ascolto delle Broadcasting e qualche stazione in fonia SSB con segnali forti. Questi ricevitori di solito non digeriscono i segnali delle antenne esterne (si dice che hanno un Front End debole) e sono fatti per usare il loro stilo. E in barca al carteggio lo stilo non funziona. Se metti una antenna esterna non esagerare con il segnale che trasferisce, quindi mettila corta. Io ho realizzato per questi usi una antenna molto bizzarra che fa inorridire ma che funziona. Dentro a un tubo (da idraulico bianco) ho messo un filo di un metro e mezzo collegato al centro del coassiale, il trucco sta in una bobina su ferrite realizzata in testa con lo stesso filo, che 'cattura' le frequenze più basse, puoi usare una ferrite di quelle che usavano le vecchie radio a onde medie e avvolgere 30/40 spire grosse.

Il mercato dei radio per amatori offre roba a basso costo e spesso di prestazioni migliori del 'professionale' che spesso è canalizzato e noioso. Icom IC r 75 è un buon modello medio. Lo Yaesu FRG 100 si trova sui 200 / 250 euro ci sono modelli Icom, Jrc, Kenwood.
Si può usare un ricetrasmettitore come Ic 706 o ic 7000 (costoso e digitale).