Autohelm- Raymarine st 6000+ problemi

[kavokcinque]

Sto cercando di sistemare l'elettronica del Sun Odyssey 45.2 sul quale sono entrato in comproprietà di recente, dotato di Ray ST 60 tridata; Ray ST 60 Wind ( appena montato in sostituzione di un Autoh ormai andato), pilota Autoh ST 6000+ ( appena fatto riparare cambiando la scheda con quella di un st 6002 trovata per caso presso un riparatore venditore), Computer di rotta Tipo 300, attuatore lineare Tipo 1

Da una prima sommaria prova il display del pilota si accende regolarmente, ma premendo i tasti +/- 1/10 non vi è segno di movimento della ruota.

Come prima cosa ho notato che il display del pilota non è connesso direttamente al computer, ma il segnale Sea Talk viene "preso" dal display del tridata
Questo può essere un problema?
Quale sequenza di controlli dovrei fare sul computer e sull'attuatore per cercare di capire cosa non va?
Sul manuale del Computer 300 ho visto che il medesimo deve essere protetto da un fusibile da 25 amp.
Potrebbe essere quello... dove lo installano solitamente?
Jenneau segue una logica particolare ?
Tutto il resto sembra adesso funzionare bene, compresi due vecchi ripetitori wind e tridata Autoh posti davanti alla ruota di sx.

[IanSolo]

(29-12-2015 21:34)kavokcinque Ha scritto:  Come prima cosa ho notato che il display del pilota non è connesso direttamente al computer, ma il segnale Sea Talk viene "preso" dal display del tridata
Questo può essere un problema?

No, se la catena SeaTalk non e' interrotta da qualche deve funzionare regolarmente pur essendo preferibile una connessione corta ponendo il controllore come primo di catena direttamente collegato al computer (ma cio' ha senso solo se il numero di strumenti e' alto e ha lo scopo di ridurre i ritardi di risposta dovuti a "conflitti" di comunicazione che peraltro in una rete semplice sono molto rari).

(29-12-2015 21:34)kavokcinque Ha scritto:  Quale sequenza di controlli dovrei fare sul computer e sull'attuatore per cercare di capire cosa non va?
Sul manuale del Computer 300 ho visto che il medesimo deve essere protetto da un fusibile da 25 amp.
Potrebbe essere quello... dove lo installano solitamente?

Il fusibile deve stare sul cavo di alimentazione (o nell'interruttore del quadro), ne esiste anche uno interno ma e' poco probabile che si sia guastato, comunque se il controller (anche in "StandBy") presenta un'indicazione di rotta significa che il computer e' attivo e riceve regolarmente l'alimentazione (la sua bussola fluxgate e' alimentata e funziona e quindi i fusibili sono buoni) e che la comunicazione e' funzionante almeno in un senso (da computer a controller).

(29-12-2015 21:34)kavokcinque Ha scritto:  Jenneau segue una logica particolare ?

Non credo faccia nulla di diverso da cio' che Raymarine (Autohelm a suo tempo) prescrive.

[IanSolo]

(29-12-2015 21:34)kavokcinque Ha scritto:  Sto cercando di sistemare l'elettronica del Sun Odyssey 45.2 sul quale sono entrato in comproprietà di recente, dotato di Ray ST 60 tridata; Ray ST 60 Wind ( appena montato in sostituzione di un Autoh ormai andato), pilota Autoh ST 6000+ ( appena fatto riparare cambiando la scheda con quella di un st 6002 trovata per caso presso un riparatore venditore), Computer di rotta Tipo 300, attuatore lineare Tipo 1

Ho letto meglio adesso e ho notato che si sta usando un controllore ST6002 per comandare un computer Tipo 300, quella scheda puo' essere di per se stessa un intero autopilota come si legge chiaramente in questo manuale http://www.olajedatos.com/documentos/S0%...mments.pdf , va verificato che sia nella versione giusta e sia impostata come controllore.

Qui ci sono i manuali di servizio con tutti gli schemi relativi al computer:
http://www.sgtechno.it/Documents/Raymari...tPilot.pdf
http://www.olajedatos.com/documentos/Typ...Manual.pdf

[kavokcinque]

Grazie mille per le indicazioni e per i link dei manuali, qualcosa già avevo trovato ma quello del Type 300 un po' diverso.
In pratica il riparatore non avendo piu' ricambi per il 6000+ mi ha detto che aveva una scheda del 6002 disponibile e ha fatto il trapianto. Non so se ha considerato che doveva lavorare tramite un computer type 300.
Però un dubbio lo ho avuto quando ho visto che il 6002 lavora con un computer diverso( Smart Pilot s1 ecc.).
In effetti bisognerebbe sapere se il 6002 può lavorare anche con il Type 300
Non ho però "letto chiaramente" quello che dici relativo al primo file del manuale che mi hai inviato.
Quale pagine lo dice?
Grazie ancora.

[IanSolo]

Hai ragione, nella fretta ho confuso le informazioni di due strumenti diversi (stavo leggendo, per altri scopi, anche un altro manuale) .
Non tenere conto di quella inesatta indicazione.

[kavokcinque]

L'indicazione di rotta è ok e anche quella dell'angolo di barra che ho azzerato timone al centro. Display e computer sono compatibili fra loro(letto in un forum USA)
Ho uno dei fili motor dell'attuazione staccato dalla morsettiera, spero sia quello....

[kavokcinque]

No non era quello.
La rete Sea Talk funziona, il trasduttore angolo di barra anche, la fluxgate viene letta correttamente, solo l'attuatore non si muove.

[Edolo]

Per sapere se gli strumenti sono tutti sulla linea seatalk la prova più rapida è quella di cambiare la luminosità sul tridata (primo tasto a sx per qualche secondo mi pare) e la luminosità deve cambiare su tutti i display.

[pepe1395]

Citazione:Ho uno dei fili motor dell'attuazione staccato dalla morsettiera, spero sia quello....

ci mancherebbe non fosse quello, la connessione tra attuatore e computer di rotta non è mica Bluetooth!
BV!

[kavokcinque]

(01-01-2016 16:02)pepe1395 Ha scritto:  

Citazione:Ho uno dei fili motor dell'attuazione staccato dalla morsettiera, spero sia quello....

ci mancherebbe non fosse quello, la connessione tra attuatore e computer di rotta non è mica Bluetooth!
BV!

Magari.... Non sente ugualmente i comandi +- 1/10

[roxima]

Da quel che leggo, ti direi come prima cosa di rivedere bene i cablaggi tra computer ed attuatore. Sono 4 fili, due di sezione maggiore (motore) e 2 piu piccoli (frizione). Una volta rifatto correttamente i cablaggi, se ancora non va, inizia a verificare se al motore arriva tensione mentre il pilota è in auto e agisci sul +/- 1-10

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[IanSolo]

(01-01-2016 17:38)kavokcinque Ha scritto:  Magari.... Non sente ugualmente i comandi +- 1/10

Quando dici che "non sente i comandi" intendi che l'attuatore non li esegue o anche che l'indicazione della rotta impostata non cambia di conseguenza ?
Se e' solo l'attuatore che non esegue il guasto può' essere nei collegamenti, nel motore o nello stadio di potenza del computer (300) mentre se non cambia l'impostazione il guasto può' essere nel processore del computer.

[Gagio]

(29-12-2015 21:34)kavokcinque Ha scritto:  Sto cercando di sistemare l'elettronica del Sun Odyssey 45.2 sul quale sono entrato in comproprietà di recente, dotato di Ray ST 60 tridata; Ray ST 60 Wind ( appena montato in sostituzione di un Autoh ormai andato), pilota Autoh ST 6000+ ( appena fatto riparare cambiando la scheda con quella di un st 6002 trovata per caso presso un riparatore venditore), Computer di rotta Tipo 300, attuatore lineare Tipo 1

Da una prima sommaria prova il display del pilota si accende regolarmente, ma premendo i tasti +/- 1/10 non vi è segno di movimento della ruota.

Come prima cosa ho notato che il display del pilota non è connesso direttamente al computer, ma il segnale Sea Talk viene "preso" dal display del tridata
Questo può essere un problema?
Quale sequenza di controlli dovrei fare sul computer e sull'attuatore per cercare di capire cosa non va?
Sul manuale del Computer 300 ho visto che il medesimo deve essere protetto da un fusibile da 25 amp.
Potrebbe essere quello... dove lo installano solitamente?
Jenneau segue una logica particolare ?
Tutto il resto sembra adesso funzionare bene, compresi due vecchi ripetitori wind e tridata Autoh posti davanti alla ruota di sx.

Ciao! Ma navigando ti tiene la rotta?

Il mio 6000 si comportava come il tuo, non sentiva le correzioni, e in navigazione perdeva la rotta, sebbene la parte elettronica sembrasse a posto, il display riferisse i dati corretti e l'indicatore di barra la indicasse in maniera giusta: in sintesi il motore non lavorava.

L'ho smontato, aperto, soffiato (era pieno di grafite consumata delle spazzoline) e rimontato, ed e' tornato operativo al 100%!

Qui le foto:
https://www.facebook.com/media/set/?set=...8561dfa9f7

In bocca al lupo, spero sia anche il tuo caso, io ero disperato all'idea di dover sotituire qualcosa!

[kavokcinque]

In questo caso all'ormeggio, appena rimontato, non sente i tasti +/_1/10.
Inutile andare in mare al momento.
Grazie per la sequenza della pulizia dell'attuatore sicuramente da fare.

[kavokcinque]

Scusa ma lo smontaggio/rimontaggio richiede particolari capacità nel campo elettrico o è alla portata di un normale bricoleur?

[kavokcinque]

(01-01-2016 18:34)IanSolo Ha scritto:  

(01-01-2016 17:38)kavokcinque Ha scritto:  Magari.... Non sente ugualmente i comandi +- 1/10

Quando dici che "non sente i comandi" intendi che l'attuatore non li esegue o anche che l'indicazione della rotta impostata non cambia di conseguenza ?
Se e' solo l'attuatore che non esegue il guasto può' essere nei collegamenti, nel motore o nello stadio di potenza del computer (300) mentre se non cambia l'impostazione il guasto può' essere nel processore del computer.

L'indicazione di rotta cambia alla pressione dei tasti es +10 ma il timone non si muove.
I fili clutch e motor sono ben collegati.
L'attuatore dovrebbe funzionare( detto da un tecnico che venne mesi fa a bordo e ci voleva far buttare tutto eccetto l'attuatore.
La faccenda dello stadio di potenza mi fa preoccupare un po'...
C'è un modo per stabilire quali dei due non va?

[kavokcinque]

(01-01-2016 18:24)roxima Ha scritto:  Da quel che leggo, ti direi come prima cosa di rivedere bene i cablaggi tra computer ed attuatore. Sono 4 fili, due di sezione maggiore (motore) e 2 piu piccoli (frizione). Una volta rifatto correttamente i cablaggi, se ancora non va, inizia a verificare se al motore arriva tensione mentre il pilota è in auto e agisci sul +/- 1-10

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

In pratica come dovrei fare con il tester?

[Gagio]

Secondo me devi fare come ho fatto io, e riparte.

Basta stare a ttento a non svitare il pistone del braccio e puoi fare tutto da te, credo.

[IanSolo]

(01-01-2016 20:35)kavokcinque Ha scritto:  L'indicazione di rotta cambia alla pressione dei tasti es +10 ma il timone non si muove.
I fili clutch e motor sono ben collegati.
L'attuatore dovrebbe funzionare( detto da un tecnico che venne mesi fa a bordo e ci voleva far buttare tutto eccetto l'attuatore.
La faccenda dello stadio di potenza mi fa preoccupare un po'...
C'è un modo per stabilire quali dei due non va?

Quindi si può' escludere un guasto al processore.
Si puo' ora verificare se il problema sta nell'attuatore o nello stadio di potenza misurando con un tester la tensione sui fili di comando del motore come hanno già' detto più' sopra. Se c'è tensione ed in particolare se cambia di polarità comandando +10 o -10 significa che lo stadio di potenza fa il suo dovere ma il motore non funziona, se invece non c'è tensione il guaio sta nello stadio di potenza (magari banalmente in un collegamento interno).
Si può' provare il motore semplicemente collegandolo per brevi istanti alla batteria provando anche ad invertire le polaruta' per vedere se cambia senso di movimento.

[Gagio]

Si', giusto, prima di aprire il motore e' bene verificare se agendo sul controllo arriva tensione ai capi!