Rispondi 
Autopilota in retromarcia.
Autore Messaggio
giulianotofani Offline
Senior utente

Messaggi: 2.548
Registrato: Nov 2010 Online
Messaggio: #21
RE: Autopilota in retromarcia.
Io quando mi annoio tiro su il genoa sul paterazzo e torno a casa
15-06-2019 13:34
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
don shimoda Offline
Senior utente

Messaggi: 1.235
Registrato: Nov 2013 Online
Messaggio: #22
RE: Autopilota in retromarcia.
Mi torna in mente la carrozzella trainata dal cavallo,
il vetturino tira la briglia di sinistra ed il cavallo gira a destra, il turista nota lo strano comportamento e (stupito) chiede lumi.
Il vetturino spiega " Era un cavallo vecchio, l'ho fatto rivoltare come una cappotto vecchio"

Però se volete provare ad andare in retro con l'autopilota dovete girare la fluxgate sottosopra.
Non ho bisogno di provare, mi credo sulla parola!Smiley4
15-06-2019 13:53
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ZK Offline
Vecio AdV

Messaggi: 11.576
Registrato: Dec 2005 Online
Messaggio: #23
RE: Autopilota in retromarcia.
(15-06-2019 13:53)don shimoda Ha scritto:  Mi torna in mente la carrozzella trainata dal cavallo,
il vetturino tira la briglia di sinistra ed il cavallo gira a destra, il turista nota lo strano comportamento e (stupito) chiede lumi.
Il vetturino spiega " Era un cavallo vecchio, l'ho fatto rivoltare come una cappotto vecchio"

Però se volete provare ad andare in retro con l'autopilota dovete girare la fluxgate sottosopra.
Non ho bisogno di provare, mi credo sulla parola!Smiley4

pure io.. forse per fare veloce..si potrebbe rovesciare la barca?

amare le donne, dolce il caffe.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 15-06-2019 14:19 da ZK.)
15-06-2019 14:18
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
giulianotofani Offline
Senior utente

Messaggi: 2.548
Registrato: Nov 2010 Online
Messaggio: #24
RE: Autopilota in retromarcia.
Avendo voglia si può anche rovesciare il passo dell'elica e così manovri meglio all'indietro , alcune eliche lo fanno davvero.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 15-06-2019 14:49 da giulianotofani.)
15-06-2019 14:48
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
IanSolo Offline
Vecio AdV

Messaggi: 8.060
Registrato: Nov 2008 Online
Messaggio: #25
RE: Autopilota in retromarcia.
(15-06-2019 13:17)ZK Ha scritto:  ..pero' una domanda mi sorge spontanea.. a che serve un pilota che gestisca la retro?
Non serve ma il quesito ha un suo interesse dal punto di vista tecnico e una qualche utilita' per far conoscere un po' meglio come funzionano questi apparecchi.
15-06-2019 15:28
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Pietrasappa Offline
Amico del forum

Messaggi: 236
Registrato: Sep 2009 Online
Messaggio: #26
Autopilota in retromarcia.
"Non serve ma il quesito ha un suo interesse dal punto di vista tecnico e una qualche utilita' per far conoscere un po' meglio come funzionano questi apparecchi."
Ecco, Appunto. Grazie.

Inviato dal mio LLD-L31 utilizzando Tapatalk

Mi ha detto il meccanico di leggere meno i blog e di uscire più spesso.
15-06-2019 16:54
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ZK Offline
Vecio AdV

Messaggi: 11.576
Registrato: Dec 2005 Online
Messaggio: #27
RE: Autopilota in retromarcia.
Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .

io metto il disegnino..

amare le donne, dolce il caffe.
15-06-2019 17:51
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
danielef Offline
Senior utente

Messaggi: 1.235
Registrato: Nov 2009 Online
Messaggio: #28
RE: Autopilota in retromarcia.
(15-06-2019 17:51)ZK Ha scritto:  Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .

io metto il disegnino..

Ottimo! E' proprio quello che cercavo di spiegare a parole: se posizioni i tre "sensori" del tuo disegno nel punto di separazione verde/rosso che si trova nella parte inferiore, vedrai che il segnale di comando al timone è invertito rispetto al normale e quindi permette - almeno in principio - di timonare all'indietro.
Forse così riesco a convincere almeno uno che aveva studiato lo schema di risposta di un pilota automatico sin dall'inizio: giulianotofani! Smile

Quando parlavo della differenza tra i moderni autopiloti e quelli analogici, intendevo dire che i nuovi potrebbero non utilizzare i settori verde/rosso nel modo semplice come descritto dal disegno; potrebbero non avere il punto di equilibrio inferiore oppure impedire al sistema di allontanarsi dal punto di equilibrio superiore e dare errore. Il mio Neco che è poco furbo ma molto efficiente nel suo lavoro, non darebbe errore e a marcia indietro si piazzerebbe automaticamente nel nuovo punto di equilibrio (ora divenuto stabile) che si trova nella parte inferiore del disegno.

Daniele
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 16-06-2019 15:53 da danielef.)
16-06-2019 15:45
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ZK Offline
Vecio AdV

Messaggi: 11.576
Registrato: Dec 2005 Online
Messaggio: #29
RE: Autopilota in retromarcia.
in qualche modo, stai cercando di dire che l' eta porta con se qualche vantaggio?
lo gradisco molto.. anche a nome del vecchio pilota.

amare le donne, dolce il caffe.
16-06-2019 22:30
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
IanSolo Offline
Vecio AdV

Messaggi: 8.060
Registrato: Nov 2008 Online
Messaggio: #30
RE: Autopilota in retromarcia.
(15-06-2019 17:51)ZK Ha scritto:  ..io metto il disegnino..
Siamo nella preistoria!, il primo pilota automatico che ho avuto (anni '80, prima non potevo permettermelo) non operava con due settori in quel modo, la rosa della bussola (magnetica) aveva un unico settore in scala di grigi per tutta la circonferenza a partire da quasi bianco fino a terminare con il nero, non era quindi possibile un equilibrio all'inverso. Gli attuali autopiloti usano il valore angolare (da 0° a 360°) ottenuto dalla bussola fluxgate e anche in questo caso l'inversione non e' possibile se non invertendo i comandi all'attuatore come detto.
16-06-2019 22:47
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ZK Offline
Vecio AdV

Messaggi: 11.576
Registrato: Dec 2005 Online
Messaggio: #31
RE: Autopilota in retromarcia.
non volevo certo fare il manuale del giovane autocostruttore di piloti.
ho disegnato il piu banale dei modi a inseguimento,

direi che le parole nella descrizione di questi sistemi servono a poco, come, ci terrei a ribadirlo, fatico a capire l' utilita di un pilota che funzioni in retro.
se e' didattica ci vogliono gli schemi, se e' banchina... la fluxgate non e' una bussola ma un "rilevatore di sottomarini"

amare le donne, dolce il caffe.
17-06-2019 08:05
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
IanSolo Offline
Vecio AdV

Messaggi: 8.060
Registrato: Nov 2008 Online
Messaggio: #32
RE: Autopilota in retromarcia.
(17-06-2019 08:05)ZK Ha scritto:  ..fatico a capire l' utilita di un pilota che funzioni in retro.
se e' didattica ci vogliono gli schemi,..
Concordo con te che l'utilita' in retro sia molto difficile da dimostrare, per gli schemi beh! esistono ma non credo sia il caso di portarli in evidenza in un Forum di vela, i piu' moderni poi sarebbero totalmente incomprensibili poiche' chi opera e' un microprocessore e cio' che elabora i comandi e' il suo firmware.
17-06-2019 08:29
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
danielef Offline
Senior utente

Messaggi: 1.235
Registrato: Nov 2009 Online
Messaggio: #33
RE: Autopilota in retromarcia.
(16-06-2019 22:47)IanSolo Ha scritto:  Siamo nella preistoria!, il primo pilota automatico che ho avuto (anni '80, prima non potevo permettermelo) non operava con due settori in quel modo, la rosa della bussola (magnetica) aveva un unico settore in scala di grigi per tutta la circonferenza a partire da quasi bianco fino a terminare con il nero, non era quindi possibile un equilibrio all'inverso. Gli attuali autopiloti usano il valore angolare (da 0° a 360°) ottenuto dalla bussola fluxgate e anche in questo caso l'inversione non e' possibile se non invertendo i comandi all'attuatore come detto.
E' vero che la discussione sta prendendo un aspetto puramente speculativo che interessa pochissimi e quindi, nonostante a me interessi, ne uscirò molto presto.

L'esistenza di un punto di equilibrio stabile in un sistema ciclico come questo implica necessariamente anche l'esistenza di un punto dove il segnale di correzione ha segno invertito rispetto alla rotazione oppure di un settore di equilibrio indifferente nel quale l'autopilota non interviene affatto (che però viene evitato). E' semplice dimostrarlo ed è indipendente dal fatto che si tratti di sfumature di grigio o di colori uniformi con separazioni discontinue.

Daniele
17-06-2019 09:37
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Rispondi 


Discussioni simili
Discussione: Autore Risposte: Letto: Ultimo messaggio
  Autopilota neco Nidelfino 4 315 10-03-2024 14:27
Ultimo messaggio: Frappettini
  Autopilota ST1000+ e orologio Garmin nonostantetutto 1 488 14-10-2023 09:32
Ultimo messaggio: Davide1976
  problema autopilota ST6000+ type100 polohc 5 428 12-09-2023 08:47
Ultimo messaggio: polohc
  cinghia autopilota raymarine st6002 Gabbo85 3 364 02-09-2023 21:44
Ultimo messaggio: Resolution
  Autopilota ST 6001 Jarami 15 4.071 05-08-2023 23:10
Ultimo messaggio: Aquila
  autopilota disobbediente gurapa 27 3.810 22-07-2023 16:49
Ultimo messaggio: Pellicano
  allarme watch su autopilota ST 6001. silvio chiesa 3 440 21-07-2023 11:12
Ultimo messaggio: maema
  Autopilota raymarine evolution Jakieblue 22 3.710 21-06-2023 16:37
Ultimo messaggio: Mario Maresca
  problemi autopilota ST2000+ vonkapp 3 616 12-06-2023 23:31
Ultimo messaggio: vonkapp
  autopilota raytheon ST 4000 si resetta Renato23 6 516 08-06-2023 08:52
Ultimo messaggio: AndreaB72

Vai al forum:


Utente(i) che stanno guardando questa discussione: 1 Ospite(i)