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Corrosione galvanica acciaio > alluminio
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gandalfcorvotempesta Offline
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Corrosione galvanica acciaio > alluminio
Ciao a tutti.
Ho un quesito non propriamente inerente il mondo della vela, ma dato che la corrosione galvanica è presente anche sulle nostre imbarcazioni, qui probabilmente posso trovare info utili.

Sto progettando il mobile di un acquario marino (quindi salato), con struttura fatta con estrusi di alluminio anodizzate.

Il telaio si monta con delle squadrette, anche loro di alluminio ma non anodizzate, e bulloni di acciaio zincato. In ambiente secco, questo non sarebbe un problema, ma con un acquario marino posizionato sopra, acqua che circola sia sopra che dentro il telaio, so per certo (l'ho visto di persona e poi sarebbe facile da intuire) che l'alluminio, in particolare le squadrette non anodizzate, si corroderanno, seguite dalla zincatura delle viti.

Se usassi bulloneria inox 316L ad uso nautico, risolverei il problema ? Dubito...
Devo rivestire tutto il bullone (vite + dado) di duralac ?

Alternative ?

Avevo anche pensato di fare una sorta di circuito elettrico che termina su un anodo sacrificale in magnesio, dal costo di 10 euro su amazon, questo dovrebbe risolvere, a monte ed in maniera definitiva la problematica, si consumerebbe l'anodo e non le squadrette e relative viti (il telaio non si consuma perchè essendo anodizzato, non conduce corrente, finchè non si fa salter via l'anodizzazione avvitando la vite a cazzo). La controindicazione però è che dovrei mettere un cavo collegato ad ogni bullone e squadretta.... un lavorone.
28-02-2020 11:54
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gc-gianni Offline
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Messaggio: #2
RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
è probabile che la corrosione galvanica avvenga tra le parti di alluminio (telaio e squadrette) verso i bulloni di ferro zincato, prima si consuma la zincatura dei bulloni verso l'alluminio, poi l'alluminio verso i bulloni di ferro scoperti, la sostituzione con bulloni inox non risolverebbe il problema, l'ideale sarebbe sostituire i bulloni con altri di nylon verificandone però la resistenza meccanica


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28-02-2020 12:20
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gandalfcorvotempesta Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
Beh ,aspetta, l'alluminio ha potenziale inferiore rispetto lo zinco, è lo zinco che fa corrodere l'alluminio. L'alluminio è più a sinistra dello zinco, anche nella tabella che hai postato.
E' una vasca da 450 litri di acqua, solo di acqua pesa 450kg, più il peso della vasca stessa, le rocce dentro ecc ecc. Consideriamo un prudente 800kg.
E' vero che scarica il peso sul telaio in alluminio, le squadrette ed i bulloni servono solo a tenere fermo il profilato di alluminio, non hanno funzione portante, ma è anche vero che 800kg appoggiato su dei montanti tenuti in posizione da bulloni in nylon o cose simili, non mi sembra una buona idea, se qualcuno dovesse urtare, la massa spostata romperebbe facilmente qualunque cosa creando un effetto dominio (il nylon nulla può contro 800kg in movimento)

Pensavo a viti ergal, ma stessa preoccupazione: se si dovesse muovere per qualsiasi motivo, cedono le viti all'istante.
28-02-2020 12:36
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gandalfcorvotempesta Offline
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Messaggio: #4
RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
Però guardando bene la tabella, AlMg ovvero l'alluminio paraluman, serie 5000, ha praticamente lo stesso potenziale dello zinco, talmente vicino da rendere quasi imposibile qualunque corrosione galvanica.

L'alluminio grezzo invece è inferiore, potrebbe essere che siano le squadrette ad aver creato il problema, non so che lega sia.
28-02-2020 12:39
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gandalfcorvotempesta Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
Ho controllato, i profili sono serie 6000, alluminio silicio magnesio, praticamente stesso potenziale dello zinco.
Le squadrette sono alluminio puro (così mi sembra di aver letto), pertanto sono quasi certo che la zincatura delle viti (o tutto il resto) abbia attaccato la squadretta.
28-02-2020 12:45
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jacques-2 Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
Dirò certamente una stupidaggine, ma l'acquario (che immagino sarà di vetro), potrebbe essere fatto con la struttura metallica all'esterno, a "reggere" il vetro. In tal caso la struttura starebbe all'asciutto.
Ci avrai già pensato e ci sarà qualche controindicazione....
28-02-2020 12:58
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gandalfcorvotempesta Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
(28-02-2020 12:58)jacques-2 Ha scritto:  Dirò certamente una stupidaggine, ma l'acquario (che immagino sarà di vetro), potrebbe essere fatto con la struttura metallica all'esterno, a "reggere" il vetro. In tal caso la struttura starebbe all'asciutto.
Ci avrai già pensato e ci sarà qualche controindicazione....

L'acquario sarà in acrilico ed OVVIAMENTE la struttura sarà esterna all'acquario, a sorreggere la vasca. Come potrebbe essere diversamente ?

Il problema è che il telaio, esterno alla vasca, avrà funzione da mobile (viene rivestito da pannelli in legno), al suo interno conterrà una vasca tecnica, con acqua, c'è umidità, c'è sale, ecc ecc

Va considerato come una barca in acqua connessa alla corrente h24, se c'è qualcosa che può fare corrente galvanica, lo farà.

Qui vedete un acquario con relativo mobile. Il mio mobile avrà struttura portante in alluminio e poi rivestito in compensato marino 18mm laminato bianco, a copertura dei profili di alluminio. Ma l'interno, è grossomodo così come in foto, ovvero vasca tecnica piena di acqua, tubazioni ecc ecc
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28-02-2020 13:03
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gc-gianni Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
una domanda: le squadrette di alluminio si corrodono o si ossidano?
28-02-2020 14:22
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gandalfcorvotempesta Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
(28-02-2020 14:22)gc-gianni Ha scritto:  una domanda: le squadrette di alluminio si corrodono o si ossidano?

bella domanda, dalla foto non vedo bene. si ricoprono di patina biancastra, secondo me si ossidano
28-02-2020 14:56
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gandalfcorvotempesta Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
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28-02-2020 15:05
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gc-gianni Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
anche secondo me si ossidano essendo umide e per il contatto con l'ossigeno dell'aria, non è corrosione galvanica
28-02-2020 15:33
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jacques-2 Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
...questo dicevo....
28-02-2020 16:22
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gandalfcorvotempesta Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
Ok ma acciaio zincato, non dovrebbe fare ruggine, se nessuno gli tira via lo zinco, a che serve usare acciaio zincato se poi arrugginisce uguale ? Se così fosse, però, con qualunque acciaio inox il problema viti sarebbe risolto.

Le squadrette sono di alluminio, l'acqua non dovrebbe fargli nulla, non è ferro, eppure sono sia arrugginiti (impossibile, quella ruggine è di qualcun'altro) sia ossidati.
28-02-2020 16:51
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andros Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
.fuori dalla cella salata puoi fare quello che vuoi.
certo il legno ti obbliga ad un ambiente asciutto per il resto non metterei problemi.
certo che se al posto dell'alluminio c'era inox o banale plastica era meglio.

quando muori,non sai di essere morto,non soffri tu ma soffrono gli altri. la stessa cosa quando sei un imbe..lle

(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 28-02-2020 17:42 da andros.)
28-02-2020 17:39
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gandalfcorvotempesta Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
quelle staffette in inox non le fanno, solo alluminio.
Io posso stamparle in plastica (PETG), ho solo qualche dubbio sulla loro tenuta. C'è da dire che strutturalmente, la vasca è in appoggio su un telaio a sua volta in appoggio, le squadrette non servono a tenere su nulla, solo a tenere fermi in posizione i profili (poi ci penserà il peso della vasca a tenere fermo tutto). Ma se qualcuno lo dovesse urtare, 800kg di massa in movimento su un telaio tenuto fermo da dei pezzi in plastica mi farebbe paura.

Fare il telaio in legno è escluso, lo fanno in molti, ma non mi piace. Basta un niente, una goccia di acqua dove non dovrebbe finire che il legno si imbarca e se succede, prima o poi si incrina la vasca o vien giù tutto. Sono 800kg, non 80.

Quindi se riuscissi ad usare l'alluminio anodizzato come montanti e squadrette più bulloneria inox, dovrei essere a posto ?
28-02-2020 17:46
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gandalfcorvotempesta Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
Si parla esattamente di questa struttura
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28-02-2020 17:47
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gc-gianni Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
la zincatura dei bulloni se ne andata verso l'alluminio delle squadrette e poi entrambi si sono ossidati all'aria. il problema, che è puramente estetico, si risolve facendo anodizzare le squadrette e mettendo bulloni inox 316 con rondelle in teflon per evitare il contatto con l'alluminio
28-02-2020 18:23
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gandalfcorvotempesta Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
Come immaginavo io. Ma la squadretta dovrebbe essere a potenziale più basso dello zinco

Comunque se mettessi squadrette in plastica o bulloni inox con duralac dovrei risolvere

Anodizzare le squadrette è un casino.
Le rondelle temo possano non essere sufficienti
28-02-2020 19:20
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andros Offline
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RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
(28-02-2020 17:47)gandalfcorvotempesta Ha scritto:  Si parla esattamente di questa struttura
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ripeto,fuori dalla cella salata puoi fare gli accoppiamenti che vuoi però tieni conto che trovi viti in alluminio,ergal,e addirittura titanio.
quindi accoppiamenti perfetti

quando muori,non sai di essere morto,non soffri tu ma soffrono gli altri. la stessa cosa quando sei un imbe..lle

28-02-2020 19:23
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gandalfcorvotempesta Offline
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Messaggio: #20
RE: Corrosione galvanica acciaio > alluminio
Gli accoppiamenti devo farli DENTRO il mobile, dove c'è una vasca con 80 litri di acqua salata
28-02-2020 19:33
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