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einstein Offline
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Ale, ma dai che ti stai divertendo un mondo, pensa a tutte le cose nuove che dovrai imparare....Wink

"Quelli che s'innamoran di sola pratica senza scienza, son come il nocchiere, ch'entra in naviglio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada. Sempre la pratica dev'esser edificata sulla bona teorica". Leonardo da Vinci.
03-03-2010 21:25
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aleufo Offline
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Da matti! infatti visto come mi sono risposto? NO...
03-03-2010 22:05
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albert Offline
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Il metodo corretto, in assenza di ammennicoli tipo mast jack o pistone sullo strallo di prua è senz'altro quello che ci racconta il mr. cinghia.

Il problema è che se non si è ordinati SadsmileySadsmiley, si perde il conto dei giri che si danno e si tolgono e non si ottiene più l'effetto desiderato.....a fine giornata si dovrebbe rimettere tutto a zero o comunque lasciare un foglio nel carteggio....ma ci sono gli amici al bar, la pasta e fagioli, la moglie che aspetta a casa....e il fine settimana successivo, soprattutto dopo che qualcuno ha fatto ordine in barca e ha inevitabilmente cestinato istruzioni di regata e annessi appunti: 'cavolo ? ma la settimana scorsa quanto vento c'era ?, avevamo tolto o avevamo dato 4 giri ?? oppure qualcuno aveva rimesso a zero ??'

Buon lavoro aleufo !!
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 03-03-2010 22:21 da albert.)
03-03-2010 22:20
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aleufo Offline
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Grazie Albert ! Del tuo intervento...a conferma sabato togliendo i giri per smollare tutto ci siamo intrigati un paio di volteOcchio neroOcchio nero.

Il problema più grosso pèrò è un altro.. sono d'accordo con te di prendere i numeri scriverli e metterli nel carteggio, MA IL 969 NON HA CARTEGGIO!!!!!
(quando vieni a provare Morgana...sola e abbandonata?)
03-03-2010 22:28
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albert Offline
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Citazione:aleufo ha scritto:
Grazie Albert ! Del tuo intervento...a conferma sabato togliendo i giri per smollare tutto ci siamo intrigati un paio di volteOcchio neroOcchio nero.

Il problema più grosso pèrò è un altro.. sono d'accordo con te di prendere i numeri scriverli e metterli nel carteggio, MA IL 969 NON HA CARTEGGIO!!!!!
(quando vieni a provare Morgana...sola e abbandonata?)

I giri puoi scriverli col pennarello sul bianco delle paratie !! A sbarrette, tipo i carcerati che contano i giorni che passano WinkWinkWink

Non appena Michele mi chiama....arrivo; tra qualche giorno dovrebbe passare di qua e glielo chiedo, anche perchè tra poco qui iniziano le danze primaverili ed i fine settimana liberi scarseggeranno.

Ciao
03-03-2010 23:32
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aleufo Offline
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Già non ci avevo pensato, ecco un altro buon motivo per avere le pareti bianche...
04-03-2010 00:15
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zankipal Offline
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meglio che segnare i giri è annotarsi la lunghezza dell'arridatoio così non ci si confonde.

cmq non è la stessa cosa agire su una volante e cazzare l'arridatoio di prua, a parte che si modifica il rake in modo opposto, poi cazzando lo strallo si cazzano anche le alte e non sempre è richiesto (vedi sopra), poi se cambiano le condizioni durante la regata la vedo dura andare a prua a regolare lo strallo.

diciamo che sono due cose differenti e ugualmente importanti come anche cazzare la drizza genova attaccata alla landa di prua quando si è nei lati di poppa, per portare l'albero in avanti, cosa impossibile se si hanno le alte cazzate a ferro.
04-03-2010 02:17
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aleufo Offline
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Con le crocette dritte lo abbiamo sempre fatto di tesare una drizza a prua, con le crocette dell'UFO e del 34.1 (angolate 15/12 °) già davano meno effetto; con queste abbiamo provato ..come tirare le volanti....praticamente quasi 0....
04-03-2010 03:27
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aleufo Offline
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Con le crocette dritte lo abbiamo sempre fatto di tesare una drizza a prua, con le crocette dell'UFO e del 34.1 (angolate 15/12 °) già davano meno effetto; con queste abbiamo provato ..come tirare le volanti....praticamente quasi 0....
04-03-2010 03:27
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aleufo Offline
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Con le crocette dritte lo abbiamo sempre fatto di tesare una drizza a prua, con le crocette dell'UFO e del 34.1 (angolate 15/12 °) già davano meno effetto; con queste abbiamo provato ..come tirare le volanti....praticamente quasi 0....
04-03-2010 03:28
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aleufo Offline
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Ma..barca in carbonio, albero in carbonio molto rigido di quasi 15mt, tondino da 7, Crocette a 30° grandi (a murata)....750kg di carico sono tanti o sono pochi.....visto che si parla di quarti di giro42..di formule:42Big Grini
regolazioni di drizze42, ..di impazzimenti varii.....E' chiaro che non chiedo se è tanto o poco per il 969 ma in generale..anche se una idea ce l'ho già...dopo aver parlato col sig Hallspar anni fa.
04-03-2010 03:36
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Mr. Cinghia Offline
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Citazione:albert ha scritto:
Il metodo corretto, in assenza di ammennicoli tipo mast jack o pistone sullo strallo di prua è senz'altro quello che ci racconta il mr. cinghia.

Il problema è che se non si è ordinati SadsmileySadsmiley, si perde il conto dei giri che si danno e si tolgono e non si ottiene più l'effetto desiderato.....a fine giornata si dovrebbe rimettere tutto a zero o comunque lasciare un foglio nel carteggio....ma ci sono gli amici al bar, la pasta e fagioli, la moglie che aspetta a casa....e il fine settimana successivo, soprattutto dopo che qualcuno ha fatto ordine in barca e ha inevitabilmente cestinato istruzioni di regata e annessi appunti: 'cavolo ? ma la settimana scorsa quanto vento c'era ?, avevamo tolto o avevamo dato 4 giri ?? oppure qualcuno aveva rimesso a zero ??'

Buon lavoro aleufo !!


Ehhh vabbe' allora ditelo che andiamo a fragole nel bosco.
Lo ZERO una volta trovato lo misuri anche prendendo una misura tra e tra qualcosa di fisso e mobile sull'arridatoio. Poi te lo scrivi sulla prua vicino allo strallo (possibilmente non con bomboletta spry)

Consiglio gratis 1: disegnare due frecccine con + e - attorno allo strallo. Chiunque vada a tirare e mollare sa da che parte girare.

Consiglio gratis 2: legare le due chiavi fisse assieme per le estremita' con un cimino. Quando vai a prua dai due giri attorno al polso o allo strallo stesso e inizi il lavoro.

Consiglio gratis 3: attenti a non fare casini con il cimino o fate tutta la regata attaccati con il polso allo strallo!!!Big GrinBig GrinBig Grin

Consiglio gratis 4: appena in banchina il prodiere (o chi per fesso) scarica lo strallo e lo riporta a zero. Prima si sistema la barca...poi si va a mangiare la pasta e fagioli.Big Grin

- Quanto manca alla boa?
- Zitto e schiaccia!
04-03-2010 04:46
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Citazione:aleufo ha scritto:
Catenaria??? Ci colleghiamo l''ancoraria'Oppure vedi 'Non ci resta che piangere'......provare, provare,provare.provare, provareeeee..

OT.. Big GrinBig Grin Uno dei piu' bei film in assoluto.
Mi fa morire quando gli canta l'inno dei due fratelli che avevano un sorella che si chiamava Italia...Big GrinBig GrinBig Grin

Altri punti fantastici:
Ricordati che devi morire...
Grazzziie Mario
Lettera a Savonarola
Il termometro per la febbre a Leonardo da Vinci
Big GrinBig Grin e mille altri!!!

- Quanto manca alla boa?
- Zitto e schiaccia!
04-03-2010 04:51
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zankipal Offline
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Citazione:aleufo ha scritto:
Ma..barca in carbonio, albero in carbonio molto rigido di quasi 15mt, tondino da 7, Crocette a 30° grandi (a murata)....750kg di carico sono tanti o sono pochi.....visto che si parla di quarti di giro42..di formule:42Big Grini
regolazioni di drizze42, ..di impazzimenti varii.....E' chiaro che non chiedo se è tanto o poco per il 969 ma in generale..anche se una idea ce l'ho già...dopo aver parlato col sig Hallspar anni fa.
Se cazzi una drizza a prua e l'albero non si sposta in avanti 750 sono troppi, se mio dici che l'albero è rigido lascialo lasco, l'albero si deve poter muovere e portare dove voi tu, se troppo cazzato hai vantaggi solo con ventone se no perdi potenza.
30° sono un esagerazione cmq.
04-03-2010 07:04
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albert Offline
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Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:
Citazione:albert ha scritto:
Il metodo corretto, in assenza di ammennicoli tipo mast jack o pistone sullo strallo di prua è senz'altro quello che ci racconta il mr. cinghia.

Il problema è che se non si è ordinati SadsmileySadsmiley, si perde il conto dei giri che si danno e si tolgono e non si ottiene più l'effetto desiderato.....a fine giornata si dovrebbe rimettere tutto a zero o comunque lasciare un foglio nel carteggio....ma ci sono gli amici al bar, la pasta e fagioli, la moglie che aspetta a casa....e il fine settimana successivo, soprattutto dopo che qualcuno ha fatto ordine in barca e ha inevitabilmente cestinato istruzioni di regata e annessi appunti: 'cavolo ? ma la settimana scorsa quanto vento c'era ?, avevamo tolto o avevamo dato 4 giri ?? oppure qualcuno aveva rimesso a zero ??'

Buon lavoro aleufo !!


Ehhh vabbe' allora ditelo che andiamo a fragole nel bosco.
Lo ZERO una volta trovato lo misuri anche prendendo una misura tra e tra qualcosa di fisso e mobile sull'arridatoio. Poi te lo scrivi sulla prua vicino allo strallo (possibilmente non con bomboletta spry)

Consiglio gratis 1: disegnare due frecccine con + e - attorno allo strallo. Chiunque vada a tirare e mollare sa da che parte girare.

Consiglio gratis 2: legare le due chiavi fisse assieme per le estremita' con un cimino. Quando vai a prua dai due giri attorno al polso o allo strallo stesso e inizi il lavoro.

Consiglio gratis 3: attenti a non fare casini con il cimino o fate tutta la regata attaccati con il polso allo strallo!!!Big GrinBig GrinBig Grin

Consiglio gratis 4: appena in banchina il prodiere (o chi per fesso) scarica lo strallo e lo riporta a zero. Prima si sistema la barca...poi si va a mangiare la pasta e fagioli.Big Grin

Ok !!Big GrinBig Grin mi sembra di aver capito che a bordo allora sarai tu quello delle chiavi e del cimino, legato per un polso allo strallo !! WinkWink

Ma ti aggiungo anche un ruolo WinkWink: l'educatore !! Big GrinBig Grin

Ciao
04-03-2010 16:49
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albert Offline
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Citazione:zankipal ha scritto:

Se cazzi una drizza a prua e l'albero non si sposta in avanti 750 sono troppi, se mio dici che l'albero è rigido lascialo lasco, l'albero si deve poter muovere e portare dove voi tu, se troppo cazzato hai vantaggi solo con ventone se no perdi potenza.
30° sono un esagerazione cmq.

30° e le sartie a murata avrebbero dovuto sostituire paterazzo e volanti......ma, da esperienze fatte sul FC 45, quando c'è vento non ce la fanno, e quando ce n'è poco tengono tutto inchiodato.

La soluzione fu di mettere un mast jack e le volanti....

Ciao
04-03-2010 16:52
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Mr. Cinghia Offline
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Citazione:Ok !!Big GrinBig Grin mi sembra di aver capito che a bordo allora sarai tu quello delle chiavi e del cimino, legato per un polso allo strallo !! WinkWink
Ma ti aggiungo anche un ruolo WinkWink: l'educatore !! Big GrinBig Grin
Ciao

Ottimo, allora porto la bomboletta spray rosa sciocching per segnarmi lo zero e spastrocciare tutta la prua. Big GrinBig Grin Chissa' se Einstein e' d'accordo??? Big GrinBig GrinBig Grin

L'educatore?? Mhhhh, mi sa che hai sbagliato persona. Big GrinBig GrinBig Grin

- Quanto manca alla boa?
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04-03-2010 18:36
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zankipal Offline
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Citazione:albert ha scritto:
Citazione:zankipal ha scritto:

Se cazzi una drizza a prua e l'albero non si sposta in avanti 750 sono troppi, se mio dici che l'albero è rigido lascialo lasco, l'albero si deve poter muovere e portare dove voi tu, se troppo cazzato hai vantaggi solo con ventone se no perdi potenza.
30° sono un esagerazione cmq.

30° e le sartie a murata avrebbero dovuto sostituire paterazzo e volanti......ma, da esperienze fatte sul FC 45, quando c'è vento non ce la fanno, e quando ce n'è poco tengono tutto inchiodato.

La soluzione fu di mettere un mast jack e le volanti....

Ciao
Infatti, mi ricordo i primi progetti con crocette angolate,allora si mettevano a 17° e sembrava già troppo, poi si è passati a 25°, poi a 30° pensando di sostituire gli stralli di poppa, oggi i nuovi progetti mi sembrano tornati su valori attorno 22/25°.
la sperimantazione è la base dello sviluppo Smile
04-03-2010 19:43
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easy221 Offline
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Ieri sera con Aleufo avremmo pensato questo: visto che le nuove regolazioni che sono state fatte all'albero sono solamente presupposte e non provate e, considerando che la barca aveva trovato un ottimo assetto, abbiamo pensato di riportare le regolazioni dell'albero sui valori precedenti così per avere un raffronto oggettivo sulle prestazioni avvolgitore/pbo e da lì partire con le nuove regolazioni catenaria prebend rake etc....
Che ne pensate??Smile
04-03-2010 21:09
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zankipal Offline
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Citazione:easy221 ha scritto:
Ieri sera con Aleufo avremmo pensato questo: visto che le nuove regolazioni che sono state fatte all'albero sono solamente presupposte e non provate e, considerando che la barca aveva trovato un ottimo assetto, abbiamo pensato di riportare le regolazioni dell'albero sui valori precedenti così per avere un raffronto oggettivo sulle prestazioni avvolgitore/pbo e da lì partire con le nuove regolazioni catenaria prebend rake etc....
Che ne pensate??Smile
Se la barca andava bene non vedo perchè cambiare, a dirla tutta non ho capito perchè avete mollato le alte per sostituire lo strallo visto che l'avvolgifiocco harken ha il tenditore, bastava cazzare un paio di drizze a prua.
i benefici del nuovo strallo saranno in termini di peso e di controllo della catenaria ma non comporta nessun cambiamento in fatto di rake e assetto.
04-03-2010 21:54
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