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Blu Offline
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Dall'esperienza ho capito che farselo fare dall'artigiano costa ivato 400 euro. Questo è il costo di produzione che dobbiamo tenere presente per noi.
Il problema è arrivare direttamente dal produttore, che spesso non non è attrezzato a gestire gli ordini.

Per chi farebbe da tramite vi assicuro che quel ricarico è praticamente un proforma (anche se a noi pesa)per giustificare l'acquisto e la vendita visto che sono loro che fatturano e gestiscono gli ordini. Ci fanno un favore.
Dovessero andare sul mercato farebbero almeno un prezzo finale intorno ai 600 - 650 euro minimo.

L'alternativa è trovare un artigiano che se ne occupi senza tramiti.

Avanti con proposte e commenti !
14-02-2011 18:31
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kriss Offline
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credo che tutti stiano pensando la stessa cosa
14-02-2011 19:19
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scud Offline
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... di comprarsi una buona saldatrice e mettersi in affari?
14-02-2011 21:56
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Madinina II Offline
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Citazione:kriss ha scritto:
credo che tutti stiano pensando la stessa cosa

Si, prenderlo da Malingri !! Ma lui non lo produce più...

Se si è compreso che il materiale in se (zincato o inox) tocca solo il 30% del costo, questo significa che è sulla manodopera che si deve lavorare per avere una miglioria nel prezzo (per il momento non considero le quantità, perchè ovviamente ordinarne 2 e 2000 non è la stessa cosa).

Banalmente penso che se si individuasse un sistema che da un punto di vista realizzativo fosse più semplice (permandendo l'efficacia del prodotto finito) il prezzo potrebbe essere migliorato.
Come avrete notato il Malingri ha un grado di finitura alto e comunque i componenti sono tanti, taglio, saldatura, finitura, ecc....magari una soluzione più basic senza molti sofismi.
14-02-2011 22:45
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scud Offline
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Beh Madinina dissento parzialmente....
Il progetto originale non é che abbia poi un sacco di parti realizzative ...
La parte piu' complicata é calandrare le marre. Tutto il resto si fa senza problemi o é disponibile gia' in barre o lamiere da tagliare col cannello. Poi con un flessibile si fanno miracoli.

La vedo difficile a semplificare in maniera significativa. Adesso ho l'albero giu' e parecchio da fare ma voglio fare un tentativo col classico fabbro sottocasa da serramenti

Scud


Citazione:Madinina II ha scritto:
Citazione:kriss ha scritto:
credo che tutti stiano pensando la stessa cosa

Si, prenderlo da Malingri !! Ma lui non lo produce più...

Se si è compreso che il materiale in se (zincato o inox) tocca solo il 30% del costo, questo significa che è sulla manodopera che si deve lavorare per avere una miglioria nel prezzo (per il momento non considero le quantità, perchè ovviamente ordinarne 2 e 2000 non è la stessa cosa).

Banalmente penso che se si individuasse un sistema che da un punto di vista realizzativo fosse più semplice (permandendo l'efficacia del prodotto finito) il prezzo potrebbe essere migliorato.
Come avrete notato il Malingri ha un grado di finitura alto e comunque i componenti sono tanti, taglio, saldatura, finitura, ecc....magari una soluzione più basic senza molti sofismi.
14-02-2011 23:20
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Madinina II Offline
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Citazione:scud ha scritto:
Beh Madinina dissento parzialmente....
Il progetto originale non é che abbia poi un sacco di parti realizzative ...
La parte piu' complicata é calandrare le marre. Tutto il resto si fa senza problemi o é disponibile gia' in barre o lamiere da tagliare col cannello. Poi con un flessibile si fanno miracoli.

La vedo difficile a semplificare in maniera significativa. Adesso ho l'albero giu' e parecchio da fare ma voglio fare un tentativo col classico fabbro sottocasa da serramenti

Scud


Citazione:Madinina II ha scritto:
Citazione:kriss ha scritto:
credo che tutti stiano pensando la stessa cosa

Si, prenderlo da Malingri !! Ma lui non lo produce più...

Se si è compreso che il materiale in se (zincato o inox) tocca solo il 30% del costo, questo significa che è sulla manodopera che si deve lavorare per avere una miglioria nel prezzo (per il momento non considero le quantità, perchè ovviamente ordinarne 2 e 2000 non è la stessa cosa).

Banalmente penso che se si individuasse un sistema che da un punto di vista realizzativo fosse più semplice (permandendo l'efficacia del prodotto finito) il prezzo potrebbe essere migliorato.
Come avrete notato il Malingri ha un grado di finitura alto e comunque i componenti sono tanti, taglio, saldatura, finitura, ecc....magari una soluzione più basic senza molti sofismi.



Ok, non discuto...
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 15-02-2011 00:43 da Madinina II.)
15-02-2011 00:41
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rober Offline
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Oltre al preventivo che è stato fatto c'è ancora qualche volonteroso che stà ottenendo altri preventivi o il progetto finisce qui ?

Penso eventualmente, in alternativa al grappino, di prendere una FORTRESS che tra l'altro ho trovato ad un ottimo prezzo.
Come ancora da utilizzare per appennellare penso sia oltretutto migliore.
rober
24-02-2011 19:08
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Blu Offline
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L'artigiano chiede 396,00 ivato, comprende manodopera e materiale aisi 316.
Questo è il prezzo al quale andiamo incontro se riusciamo a trovare chi lo produce e ce lo consegna direttamente.

I 500 richiesti a me comprendono l'intermediazione (non mia....) per raccolta ordini, presa in carico della commessa, accollo rischio, spedizione ecc.

Io non riesco ad accedere direttamente al produttore il quale mi è stato detto che non vuole gestire direttamente ordini e spedizioni. Non è organizzato per farlo.

Se 396,00 euro (400,00) dall'artigiano fossero comunque troppi, DITELO, che evitiamo di perdere tempo a trovare un altro produttore.

Grazie.
24-02-2011 19:36
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andante Offline
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Penso di farmi interprete delle aspettative di tutti gli AdV dichiaratisi interessati affermando che la somma attesa potesse collocarsi intorno ai 300/350 € (a esagerare proprio).
Cifre superiori, secondo me, non rendono più interessante il grappino.
24-02-2011 22:30
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Blu Offline
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La soluzione consiste nel trovare un artigiano con il quale trattare direttamente e che qualche volonteroso adv si faccia carico della gestione degli ordini con relative spedizioni.
Fattibile, se qualcuno avesse voglia e tempo.

Però, l'idea che mi son fatto è che non si riesca ad andare sotto i 350 euro iva compresa. Nemmeno prendendolo direttamente alla fonte.
25-02-2011 01:24
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mastgreg Offline
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ciao a tutti,

io a padova ho un paio di officine meccaniche (che lavorano per me) specializzate in inox, posso chiedere, ma ho bisogno di sapere quanti 'grappini' per avere un preventivo affidabile.

se interessa, sono qui.

bv

greg
25-02-2011 01:58
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Blu Offline
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Mastreg, grazie.
Credo che prima di sbilanciarsi il forum abbia bisogno di sapere il prezzo.

Potremmo fissare un prezzo limite e su quello dichiarare le intenzioni di ognuno ?
25-02-2011 22:22
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megalodon Offline
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anch'io faccio lavorare parecchie carpenterie che lavorano il 316, se mi passate i disegni faccio quotate per 10-25-50 pezzi poi vediamo cosa esce.
ciao
postatemeli qui: megalodonfree@yahoo.it
26-02-2011 01:23
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Blu Offline
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Citazione:megalodon ha scritto:
anch'io faccio lavorare parecchie carpenterie che lavorano il 316, se mi passate i disegni faccio quotate per 10-25-50 pezzi poi vediamo cosa esce.
ciao
postatemeli qui: megalodonfree@yahoo.it

hai posta in arrivo !
26-02-2011 15:38
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matteo Offline
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Ottimo lavoro, grazie a tutti.
Ma io questi prezzi ritiro il mio interesse.
Almeno in questo momento
Ciao
matteo
02-03-2011 17:25
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scud Offline
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Finalmente ho un primo preventivo.

Acciao Zincato con zincatura a caldo -> 290+IVA
Acciaio Inox 304 -> 380+IVA
Acciaio INox 304 lucidato ->460+IVA

tempi di consegna da definirsi ... io andrei con un primo prototipo in zincato per poi vedere.

Fatemi sapere
Scud
02-03-2011 18:11
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Madinina II Offline
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Citazione:scud ha scritto:
Finalmente ho un primo preventivo.

Acciao Zincato con zincatura a caldo -> 290+IVA
Acciaio Inox 304 -> 380+IVA
Acciaio INox 304 lucidato ->460+IVA

tempi di consegna da definirsi ... io andrei con un primo prototipo in zincato per poi vedere.

Fatemi sapere
Scud

Però! Vai Scud....!
02-03-2011 20:12
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Blu Offline
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Citazione:Madinina II ha scritto:
Citazione:scud ha scritto:
Finalmente ho un primo preventivo.

Acciao Zincato con zincatura a caldo -> 290+IVA
Acciaio Inox 304 -> 380+IVA
Acciaio INox 304 lucidato ->460+IVA

tempi di consegna da definirsi ... io andrei con un primo prototipo in zincato per poi vedere.

Fatemi sapere
Scud

Però! Vai Scud....!


Beh, avevo postato una proposta in Aisi 316 a 500 iva compresa (416,67 + iva) ..... siamo lì...

Si conferma che il prezzo è quello.
Se poi è troppo per le aspettative è un altro discorso, ma si conferma la difficoltà a trovare di meglio.

Circa lo zincato, ho in mano il prototipo che si presenta bene quanto a fattura e percezione di solidità.
La prima considerazione è che l'interno del diamante essendo cavo è difficile da zincare. La cavità è ricettacolo di fango e sabbia e alla lunga credo che le saldature ne risentirebbero.
Il prodotto in zincato è comunque valido e per un uso saltuario (ovvero dentro un gavone fino a necessità che capiterà una o due volte) potrebbe andare.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 02-03-2011 22:12 da Blu.)
02-03-2011 22:09
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Blu Offline
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PS Aisi 316, dimenticavo: lucidato.

Mi sorge il dubbio sull'impatto del costo lucidatura visto il preventivo di Scud.
Se interessa senza lucidatura provo a chiedere un nuovo prezzo.
03-03-2011 02:03
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BAFI52 Offline
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Citazione:scud ha scritto:
Beh Madinina dissento parzialmente....
Il progetto originale non é che abbia poi un sacco di parti realizzative ...
La parte piu' complicata é calandrare le marre. Tutto il resto si fa senza problemi o é disponibile gia' in barre o lamiere da tagliare col cannello. Poi con un flessibile si fanno miracoli.

La vedo difficile a semplificare in maniera significativa. Adesso ho l'albero giu' e parecchio da fare ma voglio fare un tentativo col classico fabbro sottocasa da serramenti

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Citazione:Madinina II ha scritto:
Citazione:kriss ha scritto:
credo che tutti stiano pensando la stessa cosa

Si, prenderlo da Malingri !! Ma lui non lo produce più...

Se si è compreso che il materiale in se (zincato o inox) tocca solo il 30% del costo, questo significa che è sulla manodopera che si deve lavorare per avere una miglioria nel prezzo (per il momento non considero le quantità, perchè ovviamente ordinarne 2 e 2000 non è la stessa cosa).

Banalmente penso che se si individuasse un sistema che da un punto di vista realizzativo fosse più semplice (permandendo l'efficacia del prodotto finito) il prezzo potrebbe essere migliorato.
Come avrete notato il Malingri ha un grado di finitura alto e comunque i componenti sono tanti, taglio, saldatura, finitura, ecc....magari una soluzione più basic senza molti sofismi.
Bè Scud,devo dire che la parte più complicata non sono le marre,in quanto,o calandrate o tagliate al plasma,non è un lavoro esagerato, ma il lavoro più grande è il diamante,ci sono una serie di piatti tagliati,sagomati e forati da assiemare che portano via un sacco di tempo,quindi mano d'opera in più, poi per saldarli assieme necessitano di una mascherina perchè venga un lavoro fatto bene.
L'acciaio inox non si taglia col cannello.
Ciao.
03-03-2011 04:49
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