sapete riconoscere questa deriva??

[carloquinto]

Allora...
Io ho una Colombina a vela.
Purtroppo non ricordo più dove ho messo i documenti esibiti da Paolo, che quindi gli invidio non poco (soprattutto per essere stato capace di ritrovarli... ).
A Federico posso confermare che la sua non è una Colombina.
Però...
Nel catalogo Bianchi, insieme a Colombina, c'era, in quei lontani anni '60, una imbarcazione più grande, di cui non riesco a ricordare il nome ma di cui ricordo bene il progettista, il mitico Sparkman, socio di Stephens... Ecco da dove proviene la voce circa il progetto di Colombina da parte di S&S. Dunque, in realtà, il progetto era del solo Sparkman e riguardava solo il fratello maggiore di Colombina (di questo sono certo): Colombina forse fu 'pantografata' in dimensioni più ridotte...
Quello che posso aggiungere sul 'fratello maggiore' di Colombina è che, quasi certamente, era anch'esso armato a cat, dunque senza fiocco.
A casa dei miei genitori c'è ancora, quasi sicuramente, la brochure della Bianchi con entrambe le imbarcazioni, Colombina e... chissà perché mi viene in mente il nome 'Califfo'... probabilmente mi sbaglio, e ritrovare quella brochure sarà un'impresa...
D'altronde, sul numero 1 di Nautica, che avete incredibilmente recuperato, non c'è 'a catalogo' un'altra barca a vela della Bianchi, sopra i 3 m? Le due barche sono contemporanee, dovrebbero esserci entrambe...
Concludo, provvisoriamente, parlandovi brevemente, e con un po' di commozione, della mia Colombina, tuttora 'ormeggiata' nel box, al mare...
La mia è bianca, con l'interno grigio e il bottazzo rosso.
L'albero è un gioiello in legno, smontabile in due pezzi: la parte superiore è più sottile, è l'unica munita di inferitura e si unisce a quella inferiore tramite due classiche coppie femminella+agugliotto, rigorosamente in ottone. Il caricabasso della randa (gialla e blu), così come il tesabase, dà volta su una galloccia in legno fatta a mano: solo le due gallocce oggi costerebbero, probabilmente, come un vaso di Murano...
I bozzelli sono anch'essi rigorosamente in ottone e il paranco di scotta della randa scorre su un archetto formato da una cima fissata a due golfari poppieri. Ah, la scotta rigorosamente tra i denti, perché di strozzascotte neppure l'ombra...
La deriva è una lama di zinco, ovviamente a baionetta; il timone è in legno, a pala fissa.
Il boma, senza canaletta, ha un attacco sull'albero a forcella: la superficie di sfregamento tra albero e forcella è 'imbottita' con cuoio, fissato alla forcella con simil-rivetti in ottone (mentre l'albero è protetto, nel punto di inserzione del boma, da un collare in sottile lamina d'ottone).
Non vorrei sbagliarmi, ma all'estrema prua c'è un occhione passante, attraverso cui la drizza della randa viene rinviata alla base d'albero per esservi fissata.
Come dice Paolo, la mastra dell'albero è un foro nella panca di prua, mentre il piede si incastra in una scassa praticata nel paramezzale.
Non mi viene in mente altro, per ora, se non una indicibile nostalgia...

[Edolo]

Fossero tutto così le discussioni!
Complimenti Federico sia per aver intavolato questa caccia al tesoro, sia per il restauro (attendiamo apposito 3D ).
Hai inoltre il merito di aver attirato due nuovi validi amici che saluto.

Benvenuti lamiaacciuga e carloquinto!

Un complimento particolare a lamiaacciuga per l'interesse e la passione che ci ha messo nella ricerca.

Ciao a tutti
Edo

[lamiaacciuga]

Eccomi sono Paolo

Ringrazio molto per gli elogi che non merito più di tanto, la mia barca l'ho tenuta sempre con estrema cura e, siccome non avevo altro, per me era come un tesoro, all'Elba, Portoazzurro negli primi anni '60 mi conoscevano tutti perché ero un ragazzino che se ne andava da solo in giro con la barca di colore rosso (dentro) ed un cagniuzzo tipo caccia, ma completamente nero, che mi faceva da mozzo; inoltre ho ancora la prima ancora trovata allora nella baia di Mola che, manco a dirlo, è un sasso di 2 kg con il buco (adesso è in giardino)

Ho ancora i remi originali con il cuoio legato all'altezza degli scalmi, penso siano in cedro, nelle foto ne vengono utilizzati altri con meno anni sulle spalle.

A Carloquinto volevo dire questo: la Colombina nella versione più grande non era così proporzionata come la piccola quindi mi sembrerebbe strano che il progetto sia partito dalla grande per poi essere rimpicciolito, mentre l'allungamento della piccola giustificherebbe la forma di quella di m 3.60, sarebbe bello poter vedere una foto della tua anche se tradiamo un po' il senso di questa discussione che dovrebbe essere fatta per Anitra la barca di Federico, ma tant'è che magari prima o poi viene fuori qualcun'altro che possa dare ulteriori informazioni.

Dunque S&S mi ha mandato l'elenco dei progetti e la barca più piccola è un 14'17 ma progettato per Armando Bianchi e non per Edoardo, ovviamente se il disegno è solo di Sparkman probabilmente non risulta negli archivi della attuale società, quindi resta il dilemma.

He He !!! i documenti non li ho affatto ritrovati, li ho sempre tenuti (se non da quando avevo 10 anni ma dai 12 o 13 in avanti) in un cassetto della scrivania assieme ad altri documenti di giochi meccanici ed altro, di scrivania in scrivania li erano e li li ho ritrovati assieme alla brochure della Lambretta del '68 (mentre il libretto e assieme a tutti i libretti)e compreso motore fuoribordo thomos piede lungo (ma questo è degli '80)

Purtroppo è una mia impostazione mentale e trovo parecchia difficoltà a mantenerla, infatti combatto con mia moglie ogni volta che vuole buttare qualche cosa.

Prima o poi buttano via me assieme alle barche,alle macchine + lambretta, un paio di motori in sostituzione, due carrelli per le barche ecc.

Per quanto riguarda il numero di Nautica effettivamente da qualche parte indica una barca più grande, ma l'articolo riguarda un numero 'zero' che non ho reperito, c'è una nota nel sito di Nautica e fa riferimento ad una barca di Edoardo Bianchi, forse in quel numero c'è qualcos'altro.

Nei miei ricordi il modello più grande era identico a prua e a poppa rispetto alla colombina e credo di averlo anche affittato a Vulcano verso la fine degli anni '50 ma sempre a remi.

Posso inoltre attestare un modello di Colombina piccola, sempre a remi, avvistata su una spiaggetta all'imbarco del Caronte a Messina una ventina di anni fa, prima che venisse rifatta tutta l'area dell'imbarcadero, quindi parecchi modelli furono venduti in sicilia mentre il mio è stato acquistato a Livorno.

Carloquinto fuori con i ricordi tanto il groppo in gola viene a tutti ricordando quei tempi, e ai giovani possiamo passare il testimone

Ciao e grazie per il tuo intervento
Ringrazio anche Edo che vedo segna come base La Spezia, io a due anni imparavo a nuotare al Varignano, nella base della marina

Ciao a tutti
Paolo

[lamiaacciuga]

Perdonatemi sono Paolo

Per il progetto di S&S

Errata corrige: non 14'17 bensì 14'17' (14 pedi e 17 pollici)
Saluti
Paolo

[carloquinto]

E' vero, stiamo 'occupando' questa discussione con Colombina, dovremmo pagare l'affitto a Federico...
Comunque, Paolo, la mia è identica alla tua, ad eccezione dei colori (e del bottazzo, che sulla mia è in resina mentre il tuo sembra in più nobile legno...).
Per le foto bisogna aspettare che ne trovi a casa dei miei, o che trovi il famoso depliant della Bianchi con su Colombina ed il fratello maggiore, o che vada al mare e la fotografi...
Il prossimo passo, comunque, dovrebbe consistere nel recupero dei primi numeri di Nautica, per vedere se compare questo fantomatico 'Califfo' (o come si chiamava): avete già provato a consultare l'editore della rivista? Purtroppo credo sia di Roma, se ha un archivio lo terrà là...
Però non ho capito bene quale sia la provenienza del 'ritaglio' con la dicitura '16 barche sotto il milione', né dove sia la 'nota nel sito di Nautica' che 'fa riferimento ad una barca di Edoardo Bianchi'.
Quanto all'archivio di S&S, quello sul web parla di 4 barche commissionate da 'Eduardo' Bianchi (chissà, magari quella che cerchiamo non la trovano per via di quella 'u' al posto della 'o'... ci si attacca a tutto... ): uno ski-boat da 17' (Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .) e un cruiser da 22' (Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .). Chissà le altre due... Una magari è il 14'-17' menzionato da Paolo (ma chi era questo Armando Bianchi?...)... Ne mancherebbe ancora una...
Altro che la caccia a Ottobre Rosso...

[Moleskine]

Citazione:lamiaacciuga ha scritto:
Perdonatemi sono Paolo

Per il progetto di S&S

Errata corrige: non 14'17 bensì 14'17' (14 pedi e 17 pollici)
Saluti
Paolo

Buongiorno Paolo, seguo da tempo questo 3d... giusto una precisazione sulle misure che hai postato... dubito che siano 14 piedi e 17 pollici, infatti un piede corrisponde esattamente a 12 pollici, per cui probabilmente quel 17 si riferisce a qualcos'altro.
Grazie dei tuoi preziosi contributi!

[carloquinto]

Ho trovato la nota sul sito di Nautica, e quindi il nome del fratello maggiore di Colombina: 'Geronimo'.
Credo proprio fosse quello il nome, sul vecchio depliant, del progetto di Sparkman. Nei miei ricordi di ragazzino, l'associazione/trasformazione 'Geronimo-califfo' in fondo ci sta...
Bisognerebbe trovare conferme...

[lamiaacciuga]

Eccomi
Se mi date le mail vi giro la mail che ho ricevuto da S&S con allegato l'elenco dei progetti dove compaiono le lunghezze decisamente in piedi (i 17 presumo siano pollici ma non so, forse parliamo di 1',7 ? )

Per quanto riguarda il n. 1 di Nautica l'ho trovato in internet e l'ho acquistato
per il discorso della presenza della Colombina nel primo numero l'ho scoperto leggendo l'articolo sulla storia di Nautica che potete trovare in questa pagina :

Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .

Poi qualcuno mi ha detto che esiste anche un numero '0' ma di quello non ho trovato traccia

Nel numero 1 di Nautica c'è anche una panoramica del salone delle piccole imbarcazioni e si dovrebbe vedere lo stand di Edoardo Bianchi con le vele della Colombina, ma la cosa è un po' difficile da capire perché la foto è presa da parecchio distante.

Resto a disposizione scusandomi con Federico, ma in fondo è colpa sua se siamo qui a discutere.

da Carloquinto mi aspetto la scannerizzazione del depliant oltre che le foto
Per il bottazzo la mia lo ha tutto in mogano, come le panche ed il pagliolato

Saluti a tutti

Paolo

[federico_lisa]

tranquilli, mi sto facendo una cultura sulle colombine... poi mi piace avere un tread frequentato

nel frattempo, anche la mia possiede sull'albero due gallocce fatte a mano, anche il mio è divisibile, ha inferitura sia su boma che su albero e, cosa più bella, è sopravvissuto a tanti anni abbandonato per terra in un prato...

veniamo ai premi in palio:
ancora danfort da 15 chili con catena ideale per piccole barche
serbatoio da 20 litri da 'gommonauta'
maniglia di winch di riserva
orologio da barca in ottone

la possibilità è di scegliere tra una di queste (tutti oggetti usati che possiedo e che potrei sacrificare per la causa)

[lamiaacciuga]

Ciao Federico

He he !!! anche io ho parecchie attrezzature per il cabinato, mi mancherebbe l'ancora, ma non ho più il cabinato, avevo uno Sciacchetrà di Barberis acci !!! e a comprarlo non è proprio il momento, oppure ad avercene sarebbe il momento giusto.

Comunque non lo farei certo per il premio, se potessi farlo lo farei comunque per il piacere di risolvere un dilemma, intanto vediamo se carloquinto trova il depliant della Colombina magari con scritto 'progetto Sparkman'

Speriamo che altri si accodino e partecipino alla discussione, sia per la Colombina che per Anitra naturalmente, più se ne parla più e facile che saltino fuori notizie e dettagli

Ciao

Paolo

[carloquinto]

Riassunto delle puntate precedenti.

1. Colombina (2.6 m) del cantiere Bianchi SICURAMENTE NON E' un progetto di Sparkman

2. Geronimo (3.3 m? 3.6 m?) del cantiere Bianchi SICURAMENTE E' un progetto di Sparkman

3. Carlo impiegherà una vita (nella migliore delle ipotesi) a ritrovare la brochure del Geronimo

4. Se Federico pubblica qualche foto della galloccia (o delle gallocce) del suo albero (e di altri dettagli dell'albero stesso, e del boma...) può darsi che Carlo riconosca delle affinità con l'albero di Colombina, avvalorando l'ipotesi che la barca di Federico sia un Geronimo, fratello maggiore di Colombina

5. Approfittando dei buoni rapporti instauratisi tra Paolo e lo studio S&S, Paolo (o Carlo) può riscrivere a S&S spiegando che il progetto di cui siamo alla ricerca è del solo Sparkman, che si tratta di un dinghy di 10 o 11 piedi (probabilmente armato con sola randa), che il cantiere committente era l''Edoardo Bianchi' di Milano, che in Italia la barca era venduta col nome 'Geronimo', che il periodo era quello dei primi anni '60

Può andare come 'piano d'azione'?...

[lamiaacciuga]

Carlo ciao

Certo, pronti, se mi dite scrivo ma sarebbe meglio avere qualche elemento in più, magari una foto un disegno del Geronimo, qualche cosa, il tuo depliant sarebbe utile.

Tornando in argomento con S&S senza qualche elemento in mano potrei sembrare petulante e magari non ricevere adeguata attenzione, ricordatevi che siamo alla ricerca di un qualche cosa che per loro non riveste particolare importanza, salvo non riusciamo a coinvolgerli in una ricerca più approfondita.

Io ricordo comunque la sorella maggiore della Colombina, ma mi ha sempre fatto l'effetto di una Colombina allungata leggermente sproporzionata (rispetto allo scafo di mt 2.60), mi sembrerebbe strano, come ho già detto, che sia nata prima quella più grande; a meno che il progetto e le forme siano effettivamente due cose diverse rese simili dall'attrezzatura e dalle finiture del medesimo cantiere (data la mia età di allora potrei essere stato ingannato dalle finiture identiche ma lo scafo poteva essere diverso con riferimento alla chiglia)
Mi vengono quindi i dubbi, dopo quello che dici, che siano la stessa barca; l'attrezzatura, il bottazzo, i paiolati,erano fatti comuunque da Edoardo Bianchi e quindi identici anche per la Colombina, lo scafo poteva essere diverso e quindi anche Anitra potrebbe essere effettivamente un Geronimo

Tu che hai il modello a vela, che simbolo di classe aveva? somiglia a quello di Anitra?

Quindi tiriamo su il morale a Federico, e se è cosi mettiamo a rischio la danforth (ma io sono per la CQR), perchè l'orologio l'ho già, a carica manuale, assieme al barometro ecc. peccato sempre che non ho più la barca.

Carlo secondo me deve sforzarsi a ridurre i tempi di ricerca del depliant perchè io non ho a disposizione una seconda vita per vederlo

Fatemi sapere
Saluti a tutti
Paolo

[carloquinto]

Dai, col permesso di Paolo (e in attesa che Federico fotografi albero e boma metro per metro... ) provo a scrivere anch'io a S&S, riallegando la mail di Paolo. Gli spiego che siamo un piccolo gruppo di appassionati del recupero di derive d'epoca, così 'facciamo numero' e magari si appassionano anche loro (che peraltro, leggendo lo scambio con Paolo, mi sono sembrati molto gentili e disponibili).
Al massimo non approdiamo a nulla.
D'altronde, anche se trovassi la brochure a casa dei miei (ma due traslochi potrebbero esserle stati fatali), ricordo bene che la foto ritraeva il Geronimo di tre quarti (anche quattro quinti) da prua, sicché non è che si vedesse granché. Certo, ci sarebbero le misure, ma quelle dovremmo poterle desumere anche da 'Nautica'...
Comunque mi sa che Paolo ed io ci stiamo prendendo ancora più gusto di Federico, in questa caccia alla 'barca che non c'è'...

[lamiaacciuga]

Eccomi

Si si sono stati molto gentili, puoi benissimo scrivere di seguito alla mia mail così vedono che questo discorso della Colombina o di Geronimo deve pur avere un qualche fondamento, tieni presente che un mio amico, barcaiolo da sempre, quando aveva visto la Colombina aveva subito detto che era un disegno di S&S, poi mi ha confermato che al tempo era abbastanza risaputo anche se non mi ha saputo dare riferimenti certi.

Per la tua Colombina ricordati di guardare se hai ancora attaccata la targhetta sullo specchio di poppa interno scafo, lato dritto, tra la panca ed il bottazzo con il numero di costruzione, io quella l'avevo ma poi si è staccata e ne ho perse le tracce ma ricordo benissimo che c'era il numero di costruzione (145)

Quindi procedi pure

Ciao Carlo e un saluto a tutti
Paolo

[carloquinto]

Accidenti, da maggio Bruce Johnson non lavora più per S&S (scoperto per caso su linkedin)...
Ora si occupa di business development per questi cantieri (cliccate e lustratevi gli occhi... ): http://www.brooklinboatyard.com/ , http://frontstreetshipyard.com/ , http://www.rockportmarine.com/ ...
Tutti si occupano anche di restauro, hai visto mai...
Comunque gli ho scritto, vediamo.

Mi sembra di ricordare una targhetta... forse sul giallino... appena vado ci guardo...
Non ricordo invece simboli sulla vela (mi ero dimenticato di dirlo), ma controllerò.

Ciao a tutti

[marzimiliano]

(17-09-2011 08:26)federico_lisa Ha scritto:  una news... secondo voci autorevoli anitra potrebbe essere una colombina, progetto Sparkman e Stephens qualcuno la conosce????

Credo non sia la Colombina.
Io ho una colombina ed è visibile qui:
Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .

E le fasi del restauro sul mio profilo Facebook cercando Massimiliano Oggiano

[pegaso]

(19-06-2012 21:09)carloquinto Ha scritto:  Riassunto delle puntate precedenti.

1. Colombina (2.6 m) del cantiere Bianchi SICURAMENTE NON E' un progetto di Sparkman

2. Geronimo (3.3 m? 3.6 m?) del cantiere Bianchi SICURAMENTE E' un progetto di Sparkman

Mi permetto di intervenire solo per chiarire che il Sig. Sparkman non ha mai progettato niente, lo studio Sparkman e Stephens fu fondato dall'associazione dei fratelli Stephens con un broker nautico: il sig. Drake Sparkman, che curava la parte commerciale.
Tutti progetti usciti dallo studio S&S sono frutto del lavoro dei fratelli Stephens, Olin la mente, Roderick il braccio, e ovviamente dei loro numerosi e importanti collaboratori.

[calajunco]

(12-06-2012 01:50)Edolo Ha scritto:  Fossero tutto così le discussioni!...[]

In tv nuncè un pifferino da vedere.
Ho letto con avidità, e una punta di invidia, tutta la discussione.
Come spesso capita ho avuto gli stessi pensieri di Edolo.
Grazie ragazzi (chi più chi meno:smiley4. per l'appassionante discussione.

[oudeis]

Complimenti Federico-Lisa, bel lavoro.
Dalle foto non riesco a vedere, ma se
lo scafo è a spigolo e la vela conserva
il logo originale potrebbe essere una
deriva V, che era di "interesse FIV" negli
anni '50, insieme a U ed S, e prima che si
sviluppassero FD e seguenti.
Quelle che vidi all'epoca erano in legno
ma la coperta somigliava molto alla tua.

[Eliano]

Scusate se riapro questa discussione ma sono entrato in possesso di una Colombina quasi completa, manca la vela, mentre ci sono: timone e relativa barra, deriva, albero e boma. Chiedo a tutti voi se avete altre informazioni riguardo alla suddetta barca, oltre alle notizie contenute in questo forum. In particolare mi servirebbero le misure della randa, mi risulta che non avesse il fiocco.
Grazie per tutto l'aiuto che mi potrete dare.
Buona navigazione a tutti

Eliano