Impianto idraulico vaso espansione

[dbk]

Quest'estate ho avuto una indomabile perdita goccia dopo goccia dal vaso di espansione Jabsco o Accumulator Tank.

Aprendo il vaso mi sono reso conto che all'interno c'è una membrana che puà essere messa in pressione con una valvolina e pompa da bicicletta.

Nel mio caso quella membrana si è rotta (come tutta l'altra idraulica Jabsco in barca...), quindi l'acqua era a contatto con la valvolina e gocciolava.

A questo punto ho siliconato e l'acqua non esce più il sistema và bene ma, ovviamente non puà più essere messo in pressione.

A parte che non avevo mai sentito che i vasi di espansione delle barche dovessero essere messi in pressione, mi domando a cosa serva farlo, anche perchè immagino che dopo la prima apertura di rubinetti la pressione sia determinata dalla taratura della pompa.

[Maro]

Se lo metti in pressione con una pressione appena inferiore alla pressione minima d'esercizio dell'impianto avrai il massimo volume di espansione e avrai ancora volume a disposizione per un'eventuale sovratemperatura e sovrapressione( come colpo d'ariete).
Se lo lasci a pressione ambientale utilizzerai un volume proporzionale al differenziale di pressione.
Se invece lo precomprimi alla massima pressione di esercizio praticamente non servirà più come accumulo ma avrai la massima capacità di ammortizzare colpi d'ariete e sovrapressioni.
Scegli tu.

[IanSolo]

In modo molto sintetico :
I vasi di espansione in un circuito idraulico hanno lo scopo principale di ridurre la frequenza degli interventi della pompa mantenendo il piu' possibile stabile la pressione dell'acqua sfruttando l'elasticita' (comprimibilita') di una certa quantita' di aria in essi contenuta.
Per non vincolare al montaggio solo verticale con imboccatura in basso vengono per la maggior parte costruiti con una membrana di separazione fra liquido e aria per impedire che l'acqua entrando produca la perdita di quest'ultima vanificandone la funzione, grazie alla presenza della membrana vengono pure precaricati ad una pressione di poco inferiore a quella media di lavoro dell'impianto affinche' svolgano la loro funzione solo dopo averla raggiunta minimizzando quindi il volume d'aria necessario e, quindi, l'ingombro del vaso stesso.

[dbk]

Quindi allo stato attuale essendo la membrana bucata non ho 'tolleranza' sui colpi d'ariete causati da sovrapressione. Che potrebbe solo essere causata immagino dal boiler.

Tuttavia il boiler immagino sia a valle della pompa e con la sua valvolina di extra temperatura.

La domanda è, considerato che così non perde più, e per la gestione dei rubinetti è ok, oltre al fatto che Jabsco Italia nemmeno mi risponde x il ricambio della membrana, lascio così?

[dapnia]

Non è un lavoretta da nulla, ma la menbrana si può cambiare: vedi al link.
Come tutte le cose, basta saperlo fare.
Oramani hai siliconato la valvola di carico, per cui puoi solo cambiare tutto il vaso.
Servire serve a molte cose, a cosa dipende dal volume del vaso.

http://www.varem.com/pg.asp?cd=458&rd=464&lk=451

[dbk]

Non ho siliconato la valvola ho siliconato la guarnizione di supporto della valvola da cui trafilava la gocciolina. La valvola è ok. Cambiare la membrana è semplice, trovarla... Il vaso è da 1 lt.

[dapnia]

Citazione:dbk ha scritto:
Non ho siliconato la valvola ho siliconato la guarnizione di supporto della valvola da cui trafilava la gocciolina. La valvola è ok. Cambiare la membrana è semplice, trovarla... Il vaso è da 1 lt.

Se riesci a sfilarla, così da avere il campione, con una camera d'aria si dovrebbe poter fare, ma non sono sicuro, la dovrei avere in mano.
Prova col campione in mano a vedere nelle fornitue per idraulici.
Ma guarda che l'oggetto, se non è in inox, costa poco e vale la pena cambiarlo.
Un litro mi sembra un po' poco, almeno il doppio se non hai più di tre utenze, se no anche più capiente non è male.

[dbk]

Ma si l'oggetto costa 60/70 euro il jabsco e se la rimetto uguale uso tutti i tubi e gli innesti a misura. Farla con una camera è impossibile xè ha il bordino che và ad incastrarsi tra i 2 gusci facendo tenuta.

[Maro]

Il colpo d'ariete lo fa la pompa, il boiler genera una sovrapressione, a circuito chiuso, per la espansione dell'acqua in fase di riscaldamento.
Sono anni che ho aggiunto (non perdevano) questi:


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Li trovi nei negozi di idraulica per 10-12€
Nei negozi nautici giustamente con un 30% in più

[marinaio2364]

..non sono un idraulico, ma parlare di colpi d'ariete nell'impianto della barca mi sembra un po eccessivo.
il vaso espansione se regolato bene (pressione) serve ad evitare che quando si apre il rubinetto, e la quantita di acqua che esce è minore della portata della pompa, questa non si attacchi e stacchi in continuazione.
Questo attacca e stacca, essendo anche un motore a spazzole, ad ogni partenza è una sollecitazione.
Quindi a parte il disturbo specie di notte, il motore funziona piu regolare e si 'usura' meno.
Serve anche a compensare la pressione dello scaldabagno, ma questo è gia protetto con una valvola.
In molte barche con lo scaldabagno, non c'è il vaso.
Per quanto ne so, il colpo d'ariete è quel colpo che si sente nei rubinetti di casa specie quelli a leva, dove la chiusura è piu rapida, in cui il flusso d'acqua con la sua inerzia viene bloccato e questo crea il colpo che sentiamo, che alla lunga se l'impianto e vecchio potrebbe anche causarne la rottura.
dbk, mi sembra che sei a S.Felice, se vuoi ti do un occhiata. ciao

[dbk]

Ciao Marinaio, passami a trovare così ci conosciamo siamo nel primo pontile la quarta barca un Oceanis 393 Gipsy Blu, è quella col passeggino rosa sul pontile e un gran casino. Tu dove sei?

[Giorgio]

Scolta Maro

[marinaio2364]

Citazione:dbk ha scritto:
Ciao Marinaio, passami a trovare così ci conosciamo siamo nel primo pontile la quarta barca un Oceanis 393 Gipsy Blu, è quella col passeggino rosa sul pontile e un gran casino. Tu dove sei?

sono nel pontile davanti al ristorante , a fianco dei pontili mobili della GW.
ciao

[stout]

Salve ripesco questa discussione.
Per eliminare l'attacca e stacca dell' autoclave, ho una mini flojet, vorrei mettere un vaso di espansione.
Ne ho visto uno in plastica da 1 litro che costa poco, basta e va bene o meglio altro?

[Blu]

Evita quelli da un litro 'cinesi' che non funzionano e si rompono spesso.

Prendine uno metallo in un negozio di idraulica da abitazioni:
costa niente e funziona meglio.

[stout]

Che caratteristiche deve avere? Devo controllare la pressione a cui è tarato?

[Blu]

Occuperà un pó più di spazio, dovresti trovarlo da un paio di litri. valuta ingombri.
Sulla mia precedente barca l'avevo montato tenendo la pressione di fabbrica e non ho avuto problemi.
Al limite lo porti alla pressione desiderata (vedi istruzioni autoclave ) con un manometro.

[kermit]

Dbk sulla mia barca di vasi di espansione ne ho addirittura due uno sul lato freddo (da 6 lt) ed uno a valle della valvola di non ritorno del boiler (da circa 1 lt) questo, che non mette mai nessuno, compensa l'aumento di volume determinato dall'acqua calda quando si scalda e nella stragrande maggioranza è la causa principale del'intervento inopportuno della valvola di sovrapressione (che ti allaga la sentina) o di rotture premature del boiler (saltano,le saldature)fascette raccordi ecc ecc.

La pressione di precarica dei vasi di espansione va controllata regolarmente e ripristinata se necessario al valore di circa la metà della pressione di esercizio dell'impianto (esempio se hai una pompa che lavora a 3 bar fai una precarica ad 1,5 bar), io lo faccio ogni anno.

Ovviamente quasi nessuno controlla la precarica e la palla in gomma interna rimane appiattita alle pareti del vaso di espansione e si rompe come è successo a te.

Va sostituita con una nuova ma non come ti hanno suggerito sopra con la classica di casa ma con vasi di espansione adatti alla barca ossia in acciaio inox,costano di più ma non si rompono mai, inoltre hanno la membrana sostituibile.
Ciao

[GS1200ADV]

Kermit, potresti fornire uno schema del vaso di espansione installato sul boiler...

[kermit]

Citazione:GS1200ADV ha scritto:
Kermit, potresti fornire uno schema del vaso di espansione installato sul boiler...

Più o meno così:


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Per maggiore facilità di installazione dal TEE che vedi sull'attacco del vaso di espansione puoi metterci un flessibile in calza di acciaio inox e posizionare il piccolo V. di E. dove ti è più comodo.
Io ci ho montato uno di questi, è prodotto dalla MARCO ed è da 1 lt:


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