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Velocità massima a vela
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nedo Offline
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RE: Velocità massima a vela
Buon per te, io non le ho mai viste onde di oltre 6 mt e nemmeno immagino cosa voglia dire cavalcarne la cresta e scendere 30 kn Blinksmiley

Non possiamo dirigere il vento, ma possiamo orientare le vele .
Seneca
24-09-2020 14:04
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bellubentu Offline
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RE: Velocità massima a vela
(24-09-2020 07:50)Salvatorecorradi Ha scritto:  First 47.7 race - Ruta del sal 2018 traverso 6 e più metri di onda al giardinetto a sinistra è la Sog non Log
se fosse il LOG rimarrei esterrefatto. Sicome è la SOG, è altamente probabile che l'accelerazione verticale (discesa dall'onda) contemporanea allo spostamento orizzontale della barca abbia fatto registrare per alcuni istanti un valore erroneo allo strumento, che prende il dato dal GPS; accade spesso anche per la Course Over Ground (COG), quando lo strumento fornisce dati completamente sballati. Oggettivamente 30 nodi è un dato veramente improbabile, ma capisco la tua buona fede che ha fatto affidamento sul dato strumentale, che potrebbe ingannare chiunque.
A parte i 30 nodi, mi incuriosisce però un'altra questione cui accenni, sicuramente più rilevante: puoi dirci come si è rotto il timone ? Nel senso: si è rotta la meccanica fra la pala e la ruota, oppure si è rotto l'asse ? Oppure si è rotta la pala ? O il pilota automatico ?
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 24-09-2020 15:03 da bellubentu.)
24-09-2020 14:50
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GARIBALDI Offline
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RE: Velocità massima a vela
(24-09-2020 13:51)Salvatorecorradi Ha scritto:  Si grazie attendo con ansia ti prego di non esitare


Appena posso posto un video un video . L’unico momento di paura e stato quando si è rotto il timone a 40 mg da Barcellona e successivo pam pam.
Senza far polemica,il timone è formato da alcuni meccanismi a volte indipendenti uno dall'altro.Affermare si è rotto il timone è come dire in una avaria dell'auto si è rotta
la macchina.Cosa è accaduto al timone?

In barca a vela quando sei salito sei arrivato!! Grazie BULLO.
24-09-2020 15:13
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bullo Offline
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RE: Velocità massima a vela
La cosa strana è che abbiano fatto partire la regata quando era previsto una burrasca 8/9.
Le 120 ml. si percorrono in meno di 24 ore, si poteva rimandare al giorno successivo.
Visto anche che partecipano solo barche da crociera con equipaggi penso familiari.-
24-09-2020 15:49
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Salvatorecorradi Offline
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Messaggio: #105
RE: Velocità massima a vela
Provo a riassumere.
La partenza fu data con forza 5 e ci sono state polemiche a non finire. Noi arrivavamo dall'Italia con il 50% dell'equipaggio. Il resto era Spagnolo: non ce la siamo sentita di rinuciare.
Non appena il timoniere ha detto "non tenemos el timon" e ho visto la ruota girare a vuoto sono andato immediatamente ad ispezionare dai gavoni sotto le sedute di poppa. La pala c'era ma il frenelli in Dyneema penzolavano. Tuttavia subito dopo ci siamo accorti che l'automatico funzionva ma in quelle condizioni era impossibile fare 40 mg verso la costa e entrare in un qualsiasi porto costiero in quelle condizioni meteo. A barca ferma a Vilanova Y la Gertru fatta la diagnosi : la boccola sinistra alla base era uscita dalla sede causa uscita della coppiglia . Non chiedetemi come sia stato possibile , non lo so.

Circa i trenta nodi la tua spiegazione tecnica ha senso ma li ha percepiti tutto l'equipaggio per qualche secondo ovvero per tutta la fase di discesa l'ultima onda della solita serie di tre. Hai ragione quindi in parte scendevamo dall'onda ma si viaggiava come dei fulmini già prima. L'insieme di una raffica da 50 nodi, la discesa e la velocità di partenza credo abbiano determinato hanno fatto il combinato disposto. Vi allego ancora qualche immagine ma il video pare sia troppo pesante .
24-09-2020 16:51
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bellubentu Offline
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RE: Velocità massima a vela
(24-09-2020 16:51)Salvatorecorradi Ha scritto:  Provo a riassumere.

Non appena il timoniere ha detto "non tenemos el timon" e ho visto la ruota girare a vuoto sono andato immediatamente ad ispezionare dai gavoni sotto le sedute di poppa. La pala c'era ma il frenelli in Dyneema penzolavano. Tuttavia subito dopo ci siamo accorti che l'automatico funzionva ma in quelle condizioni era impossibile fare 40 mg verso la costa e entrare in un qualsiasi porto costiero in quelle condizioni meteo. A barca ferma a Vilanova Y la Gertru fatta la diagnosi : la boccola sinistra alla base era uscita dalla sede causa uscita della coppiglia . Non chiedetemi come sia stato possibile , non lo so.
se non ho capito male lo sboccolamento ha poi determinato anche la rottura dei frenelli; il che significa che eventualmente si poteva governare con la barra di emergenza ?
24-09-2020 17:30
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Salvatorecorradi Offline
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RE: Velocità massima a vela
Si esattamente, la avaria era di quella natura e infatti abbiamo provato . Ci voleva Ercole nella valle dei leoni . Con quella Energia cinetica di quelle onde che arrivava sulla pala non se ne parlava .
Abbiamo provato anche in due .... no way
24-09-2020 19:21
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Salvatorecorradi Offline
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RE: Velocità massima a vela
(24-09-2020 15:49)bullo Ha scritto:  La cosa strana è che abbiano fatto partire la regata quando era previsto una burrasca 8/9.
Le 120 ml. si percorrono in meno di 24 ore, si poteva rimandare al giorno successivo.
Visto anche che partecipano solo barche da crociera con equipaggi penso familiari.-

Ciao,
In realtà questa regata ha una caratteristica ovvero che sono tre regate in una che salpano nello stesso momento :

Una salpa da Barcellona
Una da Palma
Una da Denya

Ci sono equipaggi familiari ma anche gli swan 42 con semi professionisti che in quelle condizioni ho visto andare come dei fulmini sotto spi.
24-09-2020 19:48
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Salvatorecorradi Offline
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RE: Velocità massima a vela
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(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 25-09-2020 05:42 da Salvatorecorradi.)
25-09-2020 05:34
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Salvatorecorradi Offline
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RE: Velocità massima a vela
https://www.youtube.com/watch?v=JO11xP92Q4E

https://www.youtube.com/watch?v=5PwydaLjOVc


ecco due video
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 25-09-2020 09:19 da Salvatorecorradi.)
25-09-2020 09:16
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bullo Offline
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RE: Velocità massima a vela
Salvatore non dovevi farci vedere i filmati. Se vuoi appiatire il mare devi fare una foto o un filmato.
Io che non ho l'anemometro stabilisco la velocità del vento guardando la superficie dell'acqua e da quello che si vede dal secondo filmato le strisce bianche sono appena accennate cioè un vento forza 7 di 27/28 nodi.
Con i 40 le strisce di schiuma bianca diventano rettilinee come dei binari, la cresta di schiuma viene fatta volare dal vento.
Già con 3 m. di onda quando sei nel cavo non vedi più l'orizzonte davanti.
Stavate navigando al gran lasco non al traverso, le andature si riferiscono al reale, no all'apparente che è sempre più a prua del reale.
Lo scrivo per tutti quelli che hanno poca esperienza e che non pensino che quelle siano le condizioni di 40 nodi di vento.
La forza del vento essendo proporzionale al quadrato della velocità fra 30, al quadrato 900: 40, 1600; quasi il doppio.-
25-09-2020 10:16
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Salvatorecorradi Offline
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RE: Velocità massima a vela
(25-09-2020 10:16)bullo Ha scritto:  Salvatore non dovevi farci vedere i filmati. Se vuoi appiatire il mare devi fare una foto o un filmato.
Io che non ho l'anemometro stabilisco la velocità del vento guardando la superficie dell'acqua e da quello che si vede dal secondo filmato le strisce bianche sono appena accennate cioè un vento forza 7 di 27/28 nodi.
Con i 40 le strisce di schiuma bianca diventano rettilinee come dei binari, la cresta di schiuma viene fatta volare dal vento.
Già con 3 m. di onda quando sei nel cavo non vedi più l'orizzonte davanti.
Stavate navigando al gran lasco non al traverso, le andature si riferiscono al reale, no all'apparente che è sempre più a prua del reale.
Lo scrivo per tutti quelli che hanno poca esperienza e che non pensino che quelle siano le condizioni di 40 nodi di vento.
La forza del vento essendo proporzionale al quadrato della velocità fra 30, al quadrato 900: 40, 1600; quasi il doppio.-

Ciao grazie per l'analisi più che corretta tuttavia le immagini si riferiscono rispettivamente a dopo 20 mg e dopo 30 mg non sono le immagini riferibili a quando ha rinforzato e agitato ovvero a 40 mg da barcellona. In quei momenti siamo ancora tutti rilassati e sorridenti con tutta randa e fiocco . Dopo 10 mg c'era la passata la voglia di fare video da un pezzo.... comunque lungi da me insistere e grazie per il tuo commento che è tecnicamente perfetto . Al momento dei fatti avevamo due mani e ancora tutto il fiocco aperto per ragioni che comprendi sicuramente.
a presto
25-09-2020 11:35
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torcido Offline
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RE: Velocità massima a vela
31.7, lasco, vele bianche, sull'onda a Medulin


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25-09-2020 17:49
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Salvatorecorradi Offline
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RE: Velocità massima a vela
(25-09-2020 17:49)torcido Ha scritto:  31.7, lasco, vele bianche, sull'onda a Medulin


I First camminano altro che :-)
25-09-2020 17:53
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nedo Offline
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RE: Velocità massima a vela
(25-09-2020 17:49)torcido Ha scritto:  31.7, lasco, vele bianche, sull'onda a Medulin

Ciao Stefano 8787Thumbsupsmileyanim

Non possiamo dirigere il vento, ma possiamo orientare le vele .
Seneca
25-09-2020 17:55
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ibanez Offline
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RE: Velocità massima a vela
(25-09-2020 17:49)torcido Ha scritto:  31.7, lasco, vele bianche, sull'onda a Medulin

15 nodi e 3 metri di acqua?? Spero che l'ecoscandaglio fosse rotto..
25-09-2020 19:13
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torcido Offline
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RE: Velocità massima a vela
no, a Medulin il fondo è così, e infatti si alza l'onda.
ciao Nedo, con le tue belle vele chissà che soddisfazioni ti ha dato il puledro
25-09-2020 19:21
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ibanez Offline
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RE: Velocità massima a vela
Magari il fondale è anche roccioso?
25-09-2020 20:11
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torcido Offline
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RE: Velocità massima a vela
Credo che sia sabbia o giù di lì, non ci vado da parecchio
25-09-2020 21:00
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ibanez Offline
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RE: Velocità massima a vela
Complimenti, non mi sentirei tranquillo a surfare tra le onde con 3.4 metri di fondale con una barca che ne pesca 2
25-09-2020 23:25
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