Vento reale, vento apparente

[kermit]

Vabbè non voglio iniziare un'altro tormentone ma leggi di qua leggi di là e viene fuori che ci sarebbe da riflettere anche su aspetti banali come in oggetto.

Domanda: un turacciolo di sughero che si sposta trascinato dalla corrente che vento sente? Voi direte il vento apparente ed io sono perfettamente d'accordo.

Ora al turacciolo di sughero gli mettete una stazione del vento ed un Log con il suo computerino. Il log segna zero (è trascinato dalla corrente e rispetto all'acqua è fermo), guardate la stazione vento e leggete l'intensità del vento apparente ed è 10 nodi, spingete il pulsante del vento reale e leggete sempre 10 nodi, ma una delle due misure è errata....

Ora scatenatevi

P.S. mi raccomando piano con le parole eh? Siamo quì per divertirci mica per incazzarci

[einstein]

Dico la mia, è corretta quella del vento reale, bisognerà però tener conto della sua nuova direzione e intensità.
ciao

[bullo]

Il turacciolo nella corrente non sente il vento apparente ma il vento di superficie, dato dalla componente del vento reale e della corrente. La stazione del vento non tiene conto della
corrente e non da nel vento apparente ne il vento reale ma la direzione e l'intensità del vento di superficie. Non ci sono opppppppinioni.

[kermit]

Citazione:einstein ha scritto:
Dico la mia, è corretta quella del vento reale, bisognerà però tener conto della sua nuova direzione.
ciao

Sicuro sicuro?
E se il turacciolo butta l'ancora che vento sente?

[kermit]

Citazione:bullo ha scritto:
Il turacciolo nella corrente non sente il vento apparente ma il vento di superficie, dato dalla componente del vento reale e della corrente. La stazione del vento non tiene conto della
corrente e non da nel vento apparente ne il vento reale ma la direzione e l'intensità del vento di superficie. Non ci sono opppppppinioni.-

Giusto Roberto ma aspetto che risponde Einstein e poi continuo mica la cosa finisce con l'introduzione del vento di superficie...ci sono delle implicazioni

[einstein]

Supposto che il vento e la corrente siano costanti su tutto il campo di regata e devi andare per VT, su che intensità di vento ti baseresti?


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ciao

[kermit]

Citazione:einstein ha scritto:
Supposto che il vento e la corrente siano costanti su tutto il campo di regata e devi andare per VT, su che intensità di vento ti baseresti?


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ciao

ammazza già sei andato dove volevo andare io!!! Dai no troppa velocità rimaniamo sui concetti base per favore e ci sono altre cose da chiarire.

Il turacciolo all'ancora che vento legge?

[einstein]

Citazione:kermit ha scritto:


Il turacciolo all'ancora che vento legge?

Il vento reale originale sia in direzione che intensità.
ciao

[kermit]

Citazione:einstein ha scritto:

Citazione:kermit ha scritto:


Il turacciolo all'ancora che vento legge?

Il vento reale originale sia in direzione che intensità.
ciao

Ok Claudio grazie della risposta, ora ci siamo e puoi anche togliere l'aggettivo 'originale' in pratica il vento reale lo senti quando l'oggetto è ancorato sulla terra mentre se ti muovi nella corrente senti un apparente (era sbagliata la tua precedente risposta) o se vogliamo un vento di superficie (come lo definisce Bullo).

Spero che tutti siano d'accordo con questo punto

[kermit]

Ora se al turacciolo mettiamo le vele e lo facciamo navigare nella corrente e andiamo a rivedere le misurazioni della stazione vento, rispettivamente nell'intensità di vento reale e vento apparente secondo voi cosa leggiamo?

Scusate se procedo a quiz ma serve a me per fare ordine all'argomento e andare fasati insieme alle conclusioni

[einstein]

Citazione:kermit ha scritto:

Citazione:einstein ha scritto:

Citazione:kermit ha scritto:


Il turacciolo all'ancora che vento legge?

Il vento reale originale sia in direzione che intensità.
ciao

Ok Claudio grazie della risposta, ora ci siamo e puoi anche togliere l'aggettivo 'originale' in pratica il vento reale lo senti quando l'oggetto è ancorato sulla terra mentre se ti muovi nella corrente senti un apparente (era sbagliata la tua precedente risposta) o se vogliamo un vento di superficie (come lo definisce Bullo).

Spero che tutti sia d'accordo con questo

Certo, l'ho apostrofato reale in riferimento alla VT, come hai ben capito. Continua tu che io devo scappare.
ciao

[kermit]

Già Claudio , se non ho capito male tu hai capito (scusa il giro di parole) quale sarebbe il vento reale che io prendo per l'uso delle Vtarget e del perchè alla fine non cambiano o cambiano di poco (solo in relazione all'onda e non alla corrente).
A questo punto vorrei sapere se condividi o no e se no per quale motivo.

Però così credo che non sia chiaro a tutti e forse si dovrebbe approfondire

[Mr. Cinghia]

Citazione:kermit ha scritto:

Citazione:einstein ha scritto:
Dico la mia, è corretta quella del vento reale, bisognerà però tener conto della sua nuova direzione.
ciao

Sicuro sicuro?
E se il turacciolo butta l'ancora che vento sente?

Er famoso vento der futuro che t'entra pa bocca e ttesce parrr....

[ghibli4]

Mi sa che forse non sto capendo nulla. Ma mi sembra di leggere cose molto scontate.

[kermit]

Citazione:ghibli4 ha scritto:
Mi sa che forse non sto capendo nulla. Ma mi sembra di leggere cose molto scontate.

e tu alla prima domanda come avresti risposto? Come Einstein o diversamente? Si, si cose molto scontate....

[ghibli4]

E colpa mia se non hai in barca uno strumento in grado di correlare, log, anemomentro, gps e bussola magnetica ?

[kermit]

Citazione:ghibli4 ha scritto:
E colpa mia se non hai in barca uno strumento in grado di correlare, log, anemomentro, gps e bussola magnetica ?

dai Ghibli non scherziamo, io sulla barca ho un bel po di roba...
Quì si parla di turacciolo che naviga nella corrente, rispondi alla domanda per favore

P.S. poi ragioniamo anche su quello che hai te in barca e mi fai capire.....dimmi un po che strumntazione hai che ti fa il calcolo del vento reale?

[tiger86]

Quoto intervento di Tiger nella vecchia discussione dulle VT (quella pallosa...)

Volevo proprio sentire questo per concludere proprio che non è Albert che si sta confondendo, ma credo a voi sfugga un dettaglio importante, ossia che le polari sono costruite su TWD che non è GWD, quindi il reale del grafico è da considerarsi giù ruotato del vento per corrente, per cui non noi dobbiamo sempre immaginare un piano fermo.
La velocità del log sarà comunque sempre sporcata dello scarroccio, ma le vpp ne tengono conto.

[kermit]

Citazione:tiger86 ha scritto:
Quoto intervento di Tiger nella vecchia discussione dulle VT (quella pallosa...)

Volevo proprio sentire questo per concludere proprio che non è Albert che si sta confondendo, ma credo a voi sfugga un dettaglio importante, ossia che le polari sono costruite su TWD che non è GWD, quindi il reale del grafico è da considerarsi giù ruotato del vento per corrente, per cui non noi dobbiamo sempre immaginare un piano fermo.
La velocità del log sarà comunque sempre sporcata dello scarroccio, ma le vpp ne tengono conto.

Oddio non è che sia poi tanto chiaro, che dici?
Eventualmente se ho capito bene sposa la mia idea ossia che il TWD e TWS della polare alla fine è quella del vento risultante anche per la corrente quindi la VT non cambia o no?

[tiger86]

Eppure per tanti è banale e scontato...
Credo di aver detto quello che tu oggi stai cercando di arrivare.

Le vpp sono calcolate su un piano che sta fermo, se in realtà il piano si muove quello che nelle polari è indicato al vento reale in realtà è il vento di superficie (TW) che infatti dall'acronimo si chiama vento reale, quello che sente il turacciolo alla deriva senza vele, chiamato anche vento di superficie.

Mentre il turacciolo ancorato sente GW il vento al suolo, che nelle polari non esiste.

Il turacciolo con le vele sente l'apparente, dato dalla somma vettoriale tra il vento di superficie (TW vento vero) e il vento di avanzamento ( oppure, ma non si usa, la risultante vettoriale tra GW ed il vento di spostamento risultante dalla somma vettoriale tra il vento di avanzamento e il vento di deriva )


Qua va a finire coma la drizza parancata...