pannelli solari

[robpad]

purtroppo sono anche per il motore (montate dalla beneteau forse con la scusa di stare su una barca piu da regata che da crociera). Sono spartano ma sento la nacessita di avere un pochino di piu, almeno di non accendere il motore per un'ora tutte le sere. Perche consigli un PWM e non un MPPT? mi sembra di aver capito che con un pannallo da 150W si perde un po di elettricità con questo dispositivo mentre un MPPT garantirebbe maggiore efficienza. Mi sbaglio? e che marca mi consigli? io ho visto solbian e gioco ...ma hanno prezzi molto diversi. Abbiamo convenzioni con il negozio equo?
grazie per quello che potrai dirmi

[veirera]

perché spendi meno e non rischi di comprare dei finti MPPT mentre con un PWM di marca sai quello che compri.
della solbian conosco solo i PS . Invece spenderei sulle batterie poiché mi sembra di capire che hai 2 batt. da avviamento per motore e servizi e con quelle fai poco .(150 w di PS su quelle batterie mi sembra uno spreco).

[robpad]

addirittura uno spreco? faccio regate e kili in più non mi piacciono. devo dire che fin.ora mi sono fatto bastare queste e con un po di attenzione sono sempre stato ok. (anche se con l'ansia). Potrei forse montare una batteria per il motore da mettere solo in crociera...ma già è tutto un montare e rimontare! tu che pannelli hai?

[lupodifosso]

Concordo con l'amico Veirera sul fatto che 70 Ah sono pochini per i servizi , la batteria deve bastare a fornire energia dal tramonto fino alle 10 del giorno dopo e con un frigo in funzione farai molta fatica : inoltre non è detto che il giorno dopo sia una splendida giornata con un bel sole terso . Sul regolatore io spingerei sul MPPT perchè fa uscire una corrente molto superiore a quella che darebbe il pannello , però bisogna che la tensione di uscita del pannello sia molto più alta dei 12V , in modo tale che possa essere utilizzata per produrre una corrente maggiore . In parole povere se hai un pannello di potenza appena sufficiente non c'è margine per far lavorare bene il regolatore MPPT , e in questo caso concordo con Veirera . Ricorda che la potenza non basta quasi mai ,metti almeno una 100AH per i servizi , vorrà dire che quando fai la regata darai un diuretico all'equipaggio per recuperare leggerezza . Ciao da Walter Ps .. io ho 2 batterie da 100Ah per i servizi e un pannello da 135W con celle sun power , quanto al regolatore è un Western Mppt da 15 A tipo WRM 15 . I dati di uscita del mio pannello sono i seguenti : Rated Power Output: 135W
Optimum Operating Voltage [Vmp]: 24.9V
Optimum Operating Current [Imp]: 5.45A
Open Circuit Voltage [Voc]: 29.5V
Short Circuit Current [Isc]: 5.82A
Riciao

[edramon]

Ho trovato dei regolatori MPPT a buon prezzo, ma ci sarà da fidarsi? O saranno fint MPPT?

http://www.shop.ilportaledelsole.com/epa..._di_carica

[lupodifosso]

Non so che dirti , io ho un Western MPPT come scritto nel messaggio precedente e sono più che soddisfatto,inoltre c'è da dire che 'ai cani legati con la salsiccia' non ho mai creduto . Ciaooo

[veirera]

rob,come sai regate e crociera autonoma devono scendere a compromessi, se mi parli di autonomia devi dire cosa intendi se una notte in rada sono d'accordo con te se più giorni....
Io sulla mia barca ho montato batterie stazionarie da 6 volts da 240 Ah (C20) solo per i servizi ed una 100 Ah per il motore con impianto a parte.
Ho 180 watt di pannelli solari con regolatore Steca PWM e quando navigo con la mia famiglia ( circa 3 mesi con soste in rada anche di 1 settimana ) non sono ancora autonomo: frigo h24 ,pc, etc.
Valuta anche come posizionarli 150 watt di PS che sono ingombranti.

[edramon]

lupodifosso ha scritto:
Concordo con l'amico Veirera sul fatto che 70 Ah sono pochini per i servizi , la batteria deve bastare a fornire energia dal tramonto fino alle 10 del giorno dopo e con un frigo in funzione farai molta fatica : inoltre non è detto che il giorno dopo sia una splendida giornata con un bel sole terso . Sul regolatore io spingerei sul MPPT perchè fa uscire una corrente molto superiore a quella che darebbe il pannello , però bisogna che la tensione di uscita del pannello sia molto più alta dei 12V , in modo tale che possa essere utilizzata per produrre una corrente maggiore . In parole povere se hai un pannello di potenza appena sufficiente non c'è margine per far lavorare bene il regolatore MPPT , e in questo caso concordo con Veirera . Ricorda che la potenza non basta quasi mai ,metti almeno una 100AH per i servizi , vorrà dire che quando fai la regata darai un diuretico all'equipaggio per recuperare leggerezza :D. Ciao da Walter Ps .. io ho 2 batterie da 100Ah per i servizi e un pannello da 135W con celle sun power , quanto al regolatore è un Western Mppt da 15 A tipo WRM 15 . I dati di uscita del mio pannello sono i seguenti : Rated Power Output: 135W
Optimum Operating Voltage [Vmp Ha scritto:: 24.9V
Optimum Operating Current [Imp]: 5.45A
Open Circuit Voltage [Voc]: 29.5V
Short Circuit Current [Isc]: 5.82A
Riciao

Io sarei orientato per questo regolatore:

http://www.shop.ilportaledelsole.com/epa...cer-1210RN

Ma dici che con un solo pannello da 50W, l'MPPT è inutile?
Questo regolatore è da 10A e dovrebbe andare bene con un pannello da 50W:
Dati pannello:
Max power 50W
Max power Voltage:17.6V
Max power Current:2,84A
Anzi, forse è anche surdimensionato, ma più piccoli non ne trovo e poi, volessi montare un secondo pannello...

[ranciofellone]

rapone ha scritto:

ranciofellone ha scritto:

rapone ha scritto:

ranciofellone ha scritto:

rapone ha scritto:
Azz....[B) Ha scritto:</cite>[<img src="images/smilies/sad.gif" style="vertical-align: middle;" border="0" alt="Sad" title="Sad" /> Ha scritto:</cite>.Cmq continuo a tenere il carica batterie staccato e la birra fredda <img src="images/smilies/biggrin.gif" style="vertical-align: middle;" border="0" alt="Big Grin" title="Big Grin" />
Grazie Ian Solo del consiglio sul fusibile. L'ho messo da 25 amper. E grazie anche Marcox della notizia...[<img src="images/smilies/sad.gif" style="vertical-align: middle;" border="0" alt="Sad" title="Sad" /> Ha scritto:</cite>...<img src="images/smilies/smile.gif" style="vertical-align: middle;" border="0" alt="Smile" title="Smile" /></blockquote>
ciao rapone, in qualità di leggittimo ladro della tua discussione e con lo stesso tuo 'pseudo' regolatore mppt ma non avendo ancora montato l'impianto(è + facile parlare con papa francesco che coll'elettrauto!), ti chiedo se mi puoi aggiornare sul rendimento del tuo, al di là della birra fredda&lt;img src=&quot;images/smilies/biggrin.gif&quot; style=&quot;vertical-align: middle;&quot; border=&quot;0&quot; alt=&quot;Big Grin&quot; title=&quot;Big Grin&quot; /&gt;; io, come ti ho detto, ho 180w di pannelli( anche se poly), quindi un 10% in meno di te e dunque dai tuoi dati rilevati 'sull'acqua'[:246 Ha scritto:</cite>posso verosimilmente capire che rendimento aspettarmi.
Grazie</blockquote>

Oh compagno di sventura...[B) Ha scritto:[] No, a parte gli scherzi…io credo di aver esagerato. Ho la batteria sempre al 99%, cioè il massimo, anche mentre il compressore del frigo va! Forse mi sarebbero bastati 160 o 180 watt. Il regolatore fa il suo lavoro. E' semplice da interpretare ed è completo come informazioni. Una cosa che non so se sia normale è che il valore degli Amper di carica cambiano in continuazione. Alla velocità di un cronometro…si passa da 2,4 a 7.8 poi 1,4 ecc. A parte questo sono contento [^]

grazie della risposta, io spero di montare per pasqua e poi posterò i miei dati di rendimento.
Riguardo alla velocità con cui cambiano gli ampere posso solo dirti che ad un amico che ha 100w con regolatore PWM il dato è abbastanza stabile, soprattutto quando non ci sono carichi attaccati o quando ce n'è uno ma stabile (es. luce), e forse il tuo dato rapidamente fluttuante dipende dalla funzione di inseguimento MPPT, in barba all'amico che diceva che era un falso MPPT[}.
Ma dimmi una cosa, il regolatore quali dati ti fornisce, % di ricarica e tempo di scarica attuale, oltre alle icone che indicano che i pannelli stanno caricando etc.? E poi la prima volta bisogna settare il regolatore per 'dirgli' quando deve considerare la batteria carica (come il BM1 della NASA) o fa tutto da solo?
Dengh' yu[:2]

Ti dice percentuale di carica della batteria, amper di carica dei pannelli e tensione della batteria, a sinistra del monitor. A destra, la regolazione oraria dell'eventuale accensione e spegnimento dell'eventuale lampadina che puoi montare. Puoi settarlo a piacere, molto semplicemente, scegliendo la tensiona max o quella minima. Io ho lasciato i valori di default, che condividevo. Quindi l'ho semplicemente collegato e mi sono goduto il funzionamento…e la birra []. Unica accortezza e quella di collegare al regolatore prima la batteria e poi i pannelli. Io ho usato cavi da 6mm, per stare tranquillo.

grazie rapone, se ti trovi dalle mie parti fammi un fischio che ti offro una birra...fredda[:245](spero!)

[lupodifosso]

scrive edramon
: http://www.shop.ilportaledelsole.com/epa...cer-1210RN

Ma dici che con un solo pannello da 50W, l'MPPT è inutile?
Questo regolatore è da 10A e dovrebbe andare bene con un pannello da 50W:
Dati pannello:
Max power 50W
Max power Voltage:17.6V
Max power Current:2,84A
Anzi, forse è anche surdimensionato, ma più piccoli non ne trovo e poi, volessi montare un secondo pannello...
[/quote]

Amico Edramon
se devi ricaricare il telefonino sei surdimensionato ma per tutti gli altri usi direi di no .Ricorda che i 2,84A massimi che il pannello fornisce , tu non li vedrai praticamente mai e puoi ragionevolmente far conto sulla metà .
Bisogna tener conto che il regolatore MPPT riesce ad aumentare la corrente in uscita dal pannello , sfruttanto la tensione in più che il pannello genera rispetto ai 13-14 v necessari . Vedi bene che nel tuo caso la tensione residua è molto poca e altrettanto poca sarà la corrente in più che il regolatore MPPT riuscirà a fornire . Saluti da Walter

[f.bardi]

Ho potuto verificare finalmente il mio impianto fotovoltaico :
2 batterie servizi agm da 90 ah... sulla carta molto valide ma devo ancora decidere cosa possa essere essere meglio per il mio uso e non ho ancora capito se convengano. Vedi forum batterie.
2 pannelli fotovoltaici da 80w - tot 180 w giocosolution bassissimo rendimento, flessibili policristallino. Assorbimento luci dinette ininfluente, neon o led, frigorifero a pozzetto acceso da 52 h partito da spento , cioe non già freddo, tenuto aperto coprchio tanto, non è caldo come d'estate e lavora pochino, ieri il cielo e stato coperto per tutto il giorno ma il tutto sembra reggere. Questa mattina alle 6 con frigo acceso 12.5 V. Con frigo spento 12.8/12.9 . Alle ore 9 batterie 13.6 V. Alle 11 circa 14.4V. Forse quest'estate accontentiamo la signora, anche se non so perché, noi beviamo a T ambiente , ceniamo fuori e tutti i giorni di potrebbe fare spesa.
Certo che con 60/100 WATT di pannelli non so coda si posss alimentare se non le luci e gli strumenti.... forse.

[kitegorico]

Scusate le domande forse banali, ma di elettricità ne capisco poco.
Vorrei aggiungere un parallelatore al mio impianto fotovoltaico. Domande:
1) vedo dagli schemi che il parallelatore và tra la batteria del banco servizi e quella del banco motore. Dei tre cavi che escono dal parallelatore uno và al + delle batterie servizi, l'altro al + della batteria motore, il terzo va a massa. Dov'è la massa? Cioè dove attacco il terzo cavo?
2) quale deve essere la sezione dei cavi? Va bene un cavo pari a quello che collega il pannello (da 100) al regolatore (cavo da 4 mmq)?
3) ci sono rischi nel collegare tramite paralelatore i + delle batterie servizi/motore.
Tanks

[lupo planante]

credo che queste discussioni, data l'avanzamento dei prodotti vadano aggiornate di frequente

[enio.rossi]

Ma, a vostra conoscenza, ci sono novità sui pannelli solari da due anni a 'sta parte? Io ho quello dell'ultimo gruppo, ma ne vorrei aggiungere un altro.

[VelaNera]

(08-04-2014 23:34)edramon Ha scritto:  

lupodifosso ha scritto:
Concordo con l'amico Veirera sul fatto che 70 Ah sono pochini per i servizi , la batteria deve bastare a fornire energia dal tramonto fino alle 10 del giorno dopo e con un frigo in funzione farai molta fatica : inoltre non è detto che il giorno dopo sia una splendida giornata con un bel sole terso . Sul regolatore io spingerei sul MPPT perchè fa uscire una corrente molto superiore a quella che darebbe il pannello , però bisogna che la tensione di uscita del pannello sia molto più alta dei 12V , in modo tale che possa essere utilizzata per produrre una corrente maggiore . In parole povere se hai un pannello di potenza appena sufficiente non c'è margine per far lavorare bene il regolatore MPPT , e in questo caso concordo con Veirera . Ricorda che la potenza non basta quasi mai ,metti almeno una 100AH per i servizi , vorrà dire che quando fai la regata darai un diuretico all'equipaggio per recuperare leggerezza :D. Ciao da Walter Ps .. io ho 2 batterie da 100Ah per i servizi e un pannello da 135W con celle sun power , quanto al regolatore è un Western Mppt da 15 A tipo WRM 15 . I dati di uscita del mio pannello sono i seguenti : Rated Power Output: 135W
Optimum Operating Voltage [Vmp Ha scritto:: 24.9V
Optimum Operating Current [Imp]: 5.45A
Open Circuit Voltage [Voc]: 29.5V
Short Circuit Current [Isc]: 5.82A
Riciao

Io sarei orientato per questo regolatore:

http://www.shop.ilportaledelsole.com/epa...cer-1210RN

Ma dici che con un solo pannello da 50W, l'MPPT è inutile?
Questo regolatore è da 10A e dovrebbe andare bene con un pannello da 50W:
Dati pannello:
Max power 50W
Max power Voltage:17.6V
Max power Current:2,84A
Anzi, forse è anche surdimensionato, ma più piccoli non ne trovo e poi, volessi montare un secondo pannello...

Meno di 5A Mppt non ne troverai in commercio, quella versione è la vecchia versione che sta andando in disuso e rimangono solo i prodotti rimanenti a magazzino, come puoi vedere dal sito del produttore:

http://www.epsolarpv.com/en/index.php/Pr.../am_id/134

Allo stesso prezzo se non inferiore trovi la nuova versione con schermo integrato:
http://qookka.com/it/mppt-regolatori-di-...arica.html


Prodotto di fascia media, leggermente sotto ai western e victron

[rorano35]

Ciao a tutti.
Finite le vacanze (ormai da tempo), è per me giunto il momento di fare un bilancio sull'installazione dei due pannelli acquistati col 4° gruppo di acquisto ADV (2 da 100 W cad.) dalla Fly Solartech di Davide Zanatta (Velanera).
Premesso che visto i preventivi che mi avevano fatto a suo tempo sia per la costruzione del rollbar che per i collegamenti elettrici, ho optato per la soluzione "fai da te", ho pensato di farmi costruire una struttura molto leggera in acciaio, da collegare a quella che sostiene il bimini ed installarci sopra i due pannelli; il bimini scorre sotto ai pannelli anche in fase di chiusura, e l'irraggiamento degli stessi mi è parso buono, soprattutto quando il sole non è basso sull'orizzonte.
Per quanto riguarda il rendimento, pur non esercitando un controllo "maniacale" dei dati di carica segnati sul regolatore MPPT della Western che ho installato, ho visto valori che mi sembrano buoni, spesso superiori a 9 am con punta max di 9,7 ovviamente erogati in condizioni ottimali.
Di fatto questa estate ho potuto rimanere in baia anche due giorni consecutivi senza accendere il motore, con due frigoriferi sempre funzionanti, e senza sacrificare il benessere dell'equipaggio (quattro persone, di cui 2 ragazzi con cellulari, radio, ipad sempre accesi).
Debbo quindi ringraziare tutti gli ADV che si sono prodigati per rendere possibile questa iniziativa, compresi gli interventi tecnici sull'argomento che hanno consentito ad un profano come me di cimentarmi in un'operazione che mi sembrava inizialmente impossibile, e Davide Zanatta-Velanera per avere mantenuto e nel mio caso anche superato le aspettative che mi ero prefissato.
Un saluto a tutti.

[enio.rossi]

Ho visto sul sito qookka.com che esistono pannelli in EFTE o PTF, qualcuno mi potrebbe spiegare quali sono le differenze? Io vorrei aggiungere al pannello che ho già con regolatore western WRM-10A un secondo pannello un pochino più potente da montare su un arco a poppa con un secondo regolatore. Si trovano pannelli superiori a 135W, flessibili o semiflessibili che non siano però più grandi di 55 cm?

[VelaNera]

Ciao Enio,

La spiegazione è davvero lunga, cercherò di spiegarla molto semplicemente:

I pannelli PTP sono lo standard di mercato, una tecnologia che ha qualche anno. Sono composti da 5 strati (partendo dalla parte a contatto con i raggi solari) PTP (o PET) - EVA - CELLE - EVA - PTP

Questi sono molto più fragili delle nuove versioni, possono ingiallire con il tempo (se attaccati da agenti chimici) sono più soggetti ad infiltrazioni. Questo non vuol dire che non siano buoni prodotti. E’ solo una disamina tecnica.

I pannelli EFTE con fibra di vetro posteriore sono una tecnologia più nuova, composti da 7 strati (nello stesso ordine di prima) EFTE - EVA - CELLE - EVA -PET (O PTP) - EVA - FIBRA DI VETRO , questo prodotto è più rigido, non ingiallisce, non è lucido e assorbe di più lo spettro solare rispetto al PTP , è meno soggetto a delimitazione

Dal punto di vista elettrico montano le stesse celle, le differenze sono solo costruttive.

Forse qualche costruttore ti può fare un su-misura superiore ai 135W cosi fino, ma io te lo sconsiglio vivamente, diventa veramente troppo fragile , le celle Sunpower sono sempre più fini ed è facile incorrere in micro-rotture delle celle che nel tempo ti abbassano l’efficienza del prodotto

[enio.rossi]

Penso che acquisterò quello di qookka EFTE da 135W anche se è largo 57cm. Comunque prenderò le misure esatte quando riuscirò ad andare in barca, per il momento sono "a bottega". Lo prenderò con un regolatore Western MPPT da 15A dedicato. Ho però un dubbio che mi assilla : se due regolatori vanno su un unico banco di batterie, come si comportano? Vale a dire se uno "sente" una tensione di 14,...V sulle batterie indotta dall'altro pannello, smette di caricare o continua?? Mi sembra ci sia stata qualche tempo fa, una risposta di IanSolo che parlava di questo aspetto, e, mi sembra di ricordare, che la cosa fosse condizionata dalla lunghezza dei cavi che vanno dai regolatori alle batterie, ma non riesco a ritrovarla. Qualcuno mi può aiutare a ritrivarla? Faceva riferimento alla legge di qualcuno (Kirchhoff???) . Mandi. enio

[stout]

(13-10-2016 19:52)enio.rossi Ha scritto:  Penso che acquisterò quello di qookka EFTE da 135W anche se è largo 57cm. Comunque prenderò le misure esatte quando riuscirò ad andare in barca, per il momento sono "a bottega". Lo prenderò con un regolatore Western MPPT da 15A dedicato. Ho però un dubbio che mi assilla : se due regolatori vanno su un unico banco di batterie, come si comportano? Vale a dire se uno "sente" una tensione di 14,...V sulle batterie indotta dall'altro pannello, smette di caricare o continua?? Mi sembra ci sia stata qualche tempo fa, una risposta di IanSolo che parlava di questo aspetto, e, mi sembra di ricordare, che la cosa fosse condizionata dalla lunghezza dei cavi che vanno dai regolatori alle batterie, ma non riesco a ritrovarla. Qualcuno mi può aiutare a ritrivarla? Faceva riferimento alla legge di qualcuno (Kirchhoff???) . Mandi. enio

Quest'inverno farò anch'io questo acquisto/montaggio, 135 o 120 con western mppt 15A.
Per il cablaggio si usano fili da 4 o da 6mm?
Se paragoniamo il regolatore EP Solar con il Western, sono due prodotti equivalenti?