+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Lavori a Bordo (/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Discussione: Coperchio frigo a pozzetto (/showthread.php?tid=128534)
Pagine: 1 2
Coperchio frigo a pozzetto - scud - 17-12-2017 16:43
Chiedo un consiglio. Ho scoperto che il coperchio del frigo ha un intercapedine vuota di 5cm di altezza.
Se confronto i coeff. di scambio termico l aroa secca ha 0.026 mentre il polistirene estruso 0.04. A occhio quindi meglio lasciare aria anziche riempire con poliuretano espanso ma visto che piu teste son meglio di una mi piacerebbe sentire la vostra opinione.
RE: Coperchio frigo a pozzetto - scud - 17-12-2017 17:06
Avendo coibentato internamente il pozzetto del frigo e poi resinato voi che suggerite per fissare le varie mensole e grate interne? Supporti resinati in opera o applicati dopo la verniciatura con del mastice?
RE: Coperchio frigo a pozzetto - ciro_ma_non_ferrara - 17-12-2017 18:45
Semplicemente posate sul fondo o impilate su 4 piedini in modo da poter pulire il tutto più facilmente, non si può?
RE: Coperchio frigo a pozzetto - oudeis - 17-12-2017 18:52
(17-12-2017 16:43)scud Ha scritto: Chiedo un consiglio. Ho scoperto che il coperchio del frigo ha un intercapedine vuota di 5cm di altezza.Queta non movere
Se confronto i coeff. di scambio termico l aroa secca ha 0.026 mentre il polistirene estruso 0.04. A occhio quindi meglio lasciare aria anziche riempire con poliuretano espanso ma visto che piu teste son meglio di una mi piacerebbe sentire la vostra opinione.
RE: Coperchio frigo a pozzetto - Fraaa - 17-12-2017 23:36
(17-12-2017 16:43)scud Ha scritto: Chiedo un consiglio. Ho scoperto che il coperchio del frigo ha un intercapedine vuota di 5cm di altezza.
Se confronto i coeff. di scambio termico l aroa secca ha 0.026 mentre il polistirene estruso 0.04. A occhio quindi meglio lasciare aria anziche riempire con poliuretano espanso ma visto che piu teste son meglio di una mi piacerebbe sentire la vostra opinione.
Non vorrei sbagliare ma l'aria trasmette il calore oltre che per conduzione (caratteristica dei solidi) anche per convezione ovvero per movimento delle particelle che può essere naturale o forzato. Forse il coefficiente dell'aria riportato si riferisce alla sola conduzione altrimenti non si capisce perchè sia nei frigoriferi che negli impianti di riscaldamento per evitare la dispersione di calore si usano isolanti come il polistirene.
RE: Coperchio frigo a pozzetto - andros - 17-12-2017 23:58
a mio avviso il coperchio può stare così.
il pozzetto concentra il freddo verso il basso e il coperchio è marginale.
però avendo lo spazio un coprchio con 6\7 cm di poliuretano darebbe un buon risultato
avendo cura di fare un coperchio con una interruzione di continuità tra interno ed esterno.
il forex è un materiale isolante,incollabile,impermeabile, lavabile e lavorabile al pari del legno.
se non trovi il forex puoi usare altro materiale non igroscopico tipo gomma
https://www.google.it/search?q=mousse+adesivo&client=firefox-b-ab&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj9hJDXiZLYAhVHaRQKHVmaCm0QsAQIOw&biw=1366&bih=674#imgrc=RoD87-GvnWjHqM:
https://www.google.it/search?q=mousse+adesivo&client=firefox-b-ab&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj9hJDXiZLYAhVHaRQKHVmaCm0QsAQIOw&biw=1366&bih=674#imgdii=HArtKqHyctIjAM:&imgrc=3o0ovFw9v3YUeM:
se c'è una cosa bella nelle barche è che ci si può lavorare.. :-)
RE: Coperchio frigo a pozzetto - dapnia - 18-12-2017 00:15
(17-12-2017 23:58)andros Ha scritto: se non trovi il forex puoi ...
Citofonare a dapnia ...
RE: Coperchio frigo a pozzetto - dapnia - 18-12-2017 00:22
(17-12-2017 23:36)Fraaa Ha scritto: ... altrimenti non si capisce perchè sia nei frigoriferi che negli impianti di riscaldamento per evitare la dispersione di calore si usano isolanti come il polistirene.
Forse perché creare delle camere d'aria nelle intercapedini non è così semplice e economico come metterci un bel foglio di qualcosa, anche perché per ottenere il massimo effetto coibentante sarebbe ideale creare il vuoto nelle intercapedini.
RE: Coperchio frigo a pozzetto - bludiprua - 18-12-2017 10:12
5 cm sono tanti per un'intercapedine d'aria senza setti che blocchino l'aria.
Ma la cosa più importante sarebbe sapere se davvero l'intercapedine è DAVVERO stagna, nel senso di chiusa.
Inoltre nelle intercapedini c'è il rischio di condensa che poi non evapora più.
Se vuoi fare un bel lavoro, io metterei due fogli riflettenti (tipo alluminio) sulle superfici interne e due strati di isolante espanso tipo polistirene estruso, separati da un setto riflettente pure lui.
Il forex è bellissimo, ma ha una densità elevata e non è il massimo come conducibilità termica.
Sul fatto che il coperchio superiore non sia importante: lo pensavo anche io, poi ho fatto una prova e, vi assicuro, che le prestazioni del frigo cambiano in maniera drastica, bisogna poi vedere dov'è la piastra evaporante.
RE: Coperchio frigo a pozzetto - scud - 18-12-2017 10:43
La piastra eutettica è ad accumulo e posizionata piu in alto possibile come da istruzioni e wuindi vicina al coperchio. Il bordo superiore sarà 30mm dalla faccia inferiore del coperchio.
L intercapedine é stagna senza ma o se.
Se voglio riempire le opzioni sono tagliare la superficie inferiore del coperchio con seghetto alternativo e inderore una lastra di polistirene estruso e poi richiudere o forare e colare un poliuretanico bicomponente di quelli usati per isolare le curve dei tubi idraulici interrati.
La seconda opzione e5 indubbiamente la più easy
RE: Coperchio frigo a pozzetto - bludiprua - 18-12-2017 10:51
(18-12-2017 10:43)scud Ha scritto: La piastra eutettica è ad accumulo e posizionata piu in alto possibile come da istruzioni e wuindi vicina al coperchio.
Immaginavo... se è un casino, lascia così, ma almeno metti del buon isolante tra la piastra eutettica e il coperchio.
RE: Coperchio frigo a pozzetto - Edolo - 18-12-2017 11:34
(17-12-2017 23:58)andros Ha scritto: a mio avviso il coperchio può stare così.
il pozzetto concentra il freddo verso il basso e il coperchio è marginale.
però avendo lo spazio un coprchio con 6\7 cm di poliuretano darebbe un buon risultato
avendo cura di fare un coperchio con una interruzione di continuità tra interno ed esterno.
il forex è un materiale isolante,incollabile,impermeabile, lavabile e lavorabile al pari del legno.
se non trovi il forex puoi usare altro materiale non igroscopico tipo gomma
https://www.google.it/search?q=mousse+adesivo&client=firefox-b-ab&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj9hJDXiZLYAhVHaRQKHVmaCm0QsAQIOw&biw=1366&bih=674#imgrc=RoD87-GvnWjHqM:
https://www.google.it/search?q=mousse+adesivo&client=firefox-b-ab&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj9hJDXiZLYAhVHaRQKHVmaCm0QsAQIOw&biw=1366&bih=674#imgdii=HArtKqHyctIjAM:&imgrc=3o0ovFw9v3YUeM:
se c'è una cosa bella nelle barche è che ci si può lavorare.. :-)
E del termanto che mi dici?
RE: Coperchio frigo a pozzetto - andros - 18-12-2017 11:58
(18-12-2017 11:34)Edolo Ha scritto:(17-12-2017 23:58)andros Ha scritto: a mio avviso il coperchio può stare così.
il pozzetto concentra il freddo verso il basso e il coperchio è marginale.
però avendo lo spazio un coprchio con 6\7 cm di poliuretano darebbe un buon risultato
avendo cura di fare un coperchio con una interruzione di continuità tra interno ed esterno.
il forex è un materiale isolante,incollabile,impermeabile, lavabile e lavorabile al pari del legno.
se non trovi il forex puoi usare altro materiale non igroscopico tipo gomma
https://www.google.it/search?q=mousse+adesivo&client=firefox-b-ab&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj9hJDXiZLYAhVHaRQKHVmaCm0QsAQIOw&biw=1366&bih=674#imgrc=RoD87-GvnWjHqM:
https://www.google.it/search?q=mousse+adesivo&client=firefox-b-ab&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj9hJDXiZLYAhVHaRQKHVmaCm0QsAQIOw&biw=1366&bih=674#imgdii=HArtKqHyctIjAM:&imgrc=3o0ovFw9v3YUeM:
se c'è una cosa bella nelle barche è che ci si può lavorare.. :-)
E del termanto che mi dici?
il termanto è sprecato,è un materiale fatto per resistere a schiacciamento.
certo se lo trova tra gli scarti male non fa.
RE: Coperchio frigo a pozzetto - mimita - 18-12-2017 12:22
Caro Scud ,ti converrebbe lasciare tutto com’e ( come recita con uno sfoggio di cultura rimarcabile il nostro Oudeis ) se l’intercapedine che trovi nel coperchio fosse sotto effetto Deware e cioè con il vuoto assoluto. Nel qual caso avresti il miglior isolamento ,ma in presenza di aria molto meglio isolare con materiale coibentante .
RE: Coperchio frigo a pozzetto - scud - 18-12-2017 13:50
Farò un tentativo colando dell'ESPAK30 della prochima da un foro praticato sulla facciata superiore. Senza dubbio questa é la soluzione più veloce e meno brigosa
RE: Coperchio frigo a pozzetto - bludiprua - 18-12-2017 14:19
(18-12-2017 12:22)mimita Ha scritto: se l’intercapedine che trovi nel coperchio fosse sotto effetto Deware
Solo per puntiglieria...
Vaso Dewar
https://it.wikipedia.org/wiki/Vaso_di_Dewar
comunque dubito molto che quell'intercapedine sia in vuoto.
RE: Coperchio frigo a pozzetto - mimita - 18-12-2017 14:23
(18-12-2017 14:19)bludiprua Ha scritto:(18-12-2017 12:22)mimita Ha scritto: se l’intercapedine che trovi nel coperchio fosse sotto effetto Deware
Solo per puntiglieria...
Vaso Dewar
https://it.wikipedia.org/wiki/Vaso_di_Dewar
comunque dubito molto che quell'intercapedine sia in vuoto.
È certo che non sia sotto vuoto ,per questo consigliavo coibentazione .
Per effetto Dewar si intendeva a scuola genericamente il modo di interdire la propagazione di temperatura con il vuoto !
RE: Coperchio frigo a pozzetto - andros - 18-12-2017 14:37
(18-12-2017 13:50)scud Ha scritto: Farò un tentativo colando dell'ESPAK30 della prochima da un foro praticato sulla facciata superiore. Senza dubbio questa é la soluzione più veloce e meno brigosadevi fare 2 o3 fori
uno per l'immissione e altri 1o2 per l'aereazione altrimenti rischi una imperfetta
infusione.
non dimenticare di mettere sotto peso il tutto altrimenti rischi il rigonfiamento.
poi i fori vanno tappati con silicone o semplicemente con nastro di scotch da imballaggio per evitare intrusini di aria e relativi ponti termici.
RE: Coperchio frigo a pozzetto - scud - 18-12-2017 14:49
GRazie Andros
contavo di fare colare lentamente da un foro largo e lasciare aperto quello di spurgo più stretto (sia spurgo aria che eventuali sovrappressioni della schiuma
Trattandosi di una resina liquida dovrebbe livellarsi perfettamente verso il fondo del coperchio prima di iniziare ad espandere.
Non sono le maledette e solite bombolette che dopo due soffiate ti lasciano a piedi.
RE: Coperchio frigo a pozzetto - mimita - 18-12-2017 14:57
Se non è bello resistente ti si gonfia lo stesso . Meglio comprimerlo mentre reticola tra due piani che ne mantengano la forma .