Citazione:ranciofellone ha scritto:

Citazione: ha scritto:

Citazione:ranciofellone ha scritto:
1)il positivo in uscita dal regolatore posso collegarlo al positivo dello staccabatterie, senza dover arrivare direttamente sulla batteria, ed il negativo ad un qualsiasi negativo del quadro?

Immagino a monte dello staccabatterie in modo da caricare le batterie anche se le utenze sono scollegate.
Se per arrivare alla batteria devi mettere un cavo più lungo del cavo staccabatterie-Batteria, allora collegati direttamente al morsetto dello staccabatterie.

Io ho messo all'uscita del caricabatterie perchè ho montato il regolatore li vicino.

Citazione:2)li devo inserire o no i diodi di blocco sui pannelli? e se si, quali? (ci sono anche quelli MC4!)

E qui si aprono thread e thread per alla fine confermare per diverse ragione che no, non dovresti averne bisogno.

Citazione:3)devo inserire un interruttore magnetotermico per escludere i pannelli quando il motore è in moto?

Perchè dovresti? Allora ritorniamo al non accendere il motore con la presa di banchina attaccata

Unica accortezza, ma anche qui ci sono pareri di versi. Un bel fusibile tra regolatore e batteria.

ghibli4 grazie innanzitutto delle tue risposte.
In merito alla tua prima risposta intendevo proprio quello, cioè collegare il positivo del regolatore diretamente al morsetto dello staccabatterie;
riguardo all'inserire un'interruttore magnetotermico intendevo tra il regolatore e la batteria, in modo da staccare 'l'impianto fotovoltaico' quando i motori sono in moto ed evitare che il regolatore presente sull'ALTERNATORE 'legga' sia la carica proveniente dall'alternatore stesso che quella proveniente dai pannelli ed andare in 'confusione'; un amico attrezzista di bordo mi ha detto di fare così, anche se ho delle perplessità in quanto mi domando: le batterie non possono essere alimentate da due fonti contemporaneamente (pannelli e alternatore)?
Riguardo infine ai diodi ho capito che ci sono diverse scuole di pensiero.

Citazione:umeghu ha scritto:

Citazione:ranciofellone ha scritto:

Citazione: ha scritto:

Citazione:ranciofellone ha scritto:
1)il positivo in uscita dal regolatore posso collegarlo al positivo dello staccabatterie, senza dover arrivare direttamente sulla batteria, ed il negativo ad un qualsiasi negativo del quadro?

Immagino a monte dello staccabatterie in modo da caricare le batterie anche se le utenze sono scollegate.
Se per arrivare alla batteria devi mettere un cavo più lungo del cavo staccabatterie-Batteria, allora collegati direttamente al morsetto dello staccabatterie.

Io ho messo all'uscita del caricabatterie perchè ho montato il regolatore li vicino.

Citazione:2)li devo inserire o no i diodi di blocco sui pannelli? e se si, quali? (ci sono anche quelli MC4!)

E qui si aprono thread e thread per alla fine confermare per diverse ragione che no, non dovresti averne bisogno.

Citazione:3)devo inserire un interruttore magnetotermico per escludere i pannelli quando il motore è in moto?

Perchè dovresti? Allora ritorniamo al non accendere il motore con la presa di banchina attaccata

Unica accortezza, ma anche qui ci sono pareri di versi. Un bel fusibile tra regolatore e batteria.

ghibli4 grazie innanzitutto delle tue risposte.
In merito alla tua prima risposta intendevo proprio quello, cioè collegare il positivo del regolatore diretamente al morsetto dello staccabatterie;
riguardo all'inserire un'interruttore magnetotermico intendevo tra il regolatore e la batteria, in modo da staccare 'l'impianto fotovoltaico' quando i motori sono in moto ed evitare che il regolatore presente sull'ALTERNATORE 'legga' sia la carica proveniente dall'alternatore stesso che quella proveniente dai pannelli ed andare in 'confusione'; un amico attrezzista di bordo mi ha detto di fare così, anche se ho delle perplessità in quanto mi domando: le batterie non possono essere alimentate da due fonti contemporaneamente (pannelli e alternatore)?
Riguardo infine ai diodi ho capito che ci sono diverse scuole di pensiero.

;)Secondo te il lavandino fa differenza se si riempie con l'acqua che esce dal rubinetto e e/o con quella che gli versi con la doccetta?

Citazione:ranciofellone ha scritto:

Citazione:umeghu ha scritto:

Citazione:ranciofellone ha scritto:

Citazione: ha scritto:

Citazione:ranciofellone ha scritto:

Citazione:

Citazione:

;)Secondo te il lavandino fa differenza se si riempie con l'acqua che esce dal rubinetto e e/o con quella che gli versi con la doccetta?

umeghu grazie per l'aiuto; per il lavandino è ovvio che non c'è differenza, per quanto riguarda l'impianto elettrico, non essendo io un luminare, faccio dei ragionamenti ed umilmente chiedo conferma a chi ne sa di più di me.

Citazione:IanSolo ha scritto:
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...staccare 'l'impianto fotovoltaico' quando i motori sono in moto ed evitare che il regolatore presente sull'ALTERNATORE 'legga' sia la carica proveniente dall'alternatore stesso che quella proveniente dai pannelli ed andare in 'confusione'; un amico attrezzista di bordo mi ha detto di fare così, anche se ho delle perplessità in quanto mi domando: le batterie non possono essere alimentate da due fonti contemporaneamente (pannelli e alternatore)?
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Il paragone idraulico fatto da Umeghu e' perfettamente calzante, cosa mai puo' importare ad una batteria da quale fonte proviene l'energia che riceve ? per la batteria e' sempre e semplicemente energia da mettere da parte (e lo fa). I vari regolatori degli alternatori o altro banalmente tengono conto dello stato della batteria in quel momento (non sanno chi ha fornito l'energia) e non di quanta energia stia affluendo da altri 'fornitori' a loro sconosciuti, se la batteria risulta carica lo e' a tutti gli effetti chiunque l'abbia portata in quello stato e, semplicemente smettono di caricarla.

Chiediamoci invece perche' mai si dovrebbe continuare a fornire corrente quando dalle misure di tensione si constata che e' stata raggiunta la carica completa, con questa banale logica operano i regolatori risolvendo i loro conflitti (che nemmeno ci sono).

In circuiti con piu' di un'alimentazione di ricarica l'unica osservazione che si puo' fare e' che se la batteria e' piuttosto scarica la sua bassa tensione fa reagire tutti i sistemi di ricarica presenti che si mettono a fornire assieme il massimo che possono per ricaricare il piu' rapidamente possibile, in questo caso se la scelta dei vari sistemi non e' stata pensata correttamente e' possibile che la corrente totale (tutti i rubinetti sono aperti a riempire il lavello) sia molto piu' alta di quella consigliata per garantire una buona longevita' alla batteria.
E' un caso piuttosto raro visto che le batterie al piombo sono molto tolleranti sotto questo punto di vista e la loro vita utile prevista comincia a risentirne apprezzabilmente solo a 2 o 3 volte la corrente ideale di ricarica e i pannelli solari normalmente installati non forniscono di solito correnti cosi' importanti da cadere in questo problema.

Citazione:gc-gianni ha scritto:
[color=navy]....Chiediamoci invece perche' mai si dovrebbe continuare a fornire corrente quando dalle misure di tensione si constata che e' stata raggiunta la carica completa, con questa banale logica operano i regolatori risolvendo i loro conflitti (che nemmeno ci sono).[color='navy]

domanda: i set di regolazione dei 2 sistemi (fotovoltaico ed alternatore) sono identici?

Citazione:gc-gianni ha scritto:
...che intendi dicendo i set dei 2 sistemi sono identici?

è un dubbio , che poi ho risolto (cancellando il post).
cioè la taratura (set) di arrivo della tensione dei 2 sistemi non potrà mai essere perfettamente identico, per cui potrebbe succedere che un sistema continua a pompare corrente mentre l'altro ha smesso prima avendo già raggiunto il suo valore di taratua (se il suo set è inferiore).
quindi non ci dovrebbe essere inganno di un sistema verso l'altro, mantenendoli in parallelo, ma semplicemente che i sistemi lavorano in maniera diversa.
comunque resta ancora un piccolo dubbio, che probabilmente IanSolo potrà chiarire:
se per esempio il set del voltaico è supeiore a quello dell'alternatore, non può succedere che la tensione venga innalzata 'transitoriamente' dal fotovoltaico senza che la batteria sia ancora completamente carica ed impedendo all'alternatore di caricare perchè vede la tensione alta?

Citazione:gc-gianni ha scritto:
...che intendi dicendo i set dei 2 sistemi sono identici?

è un dubbio , che poi ho risolto (cancellando il post).
cioè la taratura (set) di arrivo della tensione dei 2 sistemi non potrà mai essere perfettamente identico, per cui potrebbe succedere che un sistema continua a pompare corrente mentre l'altro ha smesso prima avendo già raggiunto il suo valore di taratua (se il suo set è inferiore).
quindi non ci dovrebbe essere inganno di un sistema verso l'altro, mantenendoli in parallelo, ma semplicemente che i sistemi lavorano in maniera diversa.
comunque resta ancora un piccolo dubbio, che probabilmente IanSolo potrà chiarire:
se per esempio il set del voltaico è supeiore a quello dell'alternatore, non può succedere che la tensione venga innalzata 'transitoriamente' dal fotovoltaico senza che la batteria sia ancora completamente carica ed impedendo all'alternatore di caricare perchè vede la tensione alta?

Citazione:umeghu ha scritto:
D (ing) idraulico sparo la mia: Beh, come se un rubinetto 'sentisse il lavello pieno e si chiudesse, mentre l'altro, che lo sente ancora un po' vuoto, continua a mandare acqua ( e poi comunque si chiude pure lui)?

Citazione:umeghu ha scritto:

Citazione:gc-gianni ha scritto:
...che intendi dicendo i set dei 2 sistemi sono identici?

è un dubbio , che poi ho risolto (cancellando il post).
cioè la taratura (set) di arrivo della tensione dei 2 sistemi non potrà mai essere perfettamente identico, per cui potrebbe succedere che un sistema continua a pompare corrente mentre l'altro ha smesso prima avendo già raggiunto il suo valore di taratua (se il suo set è inferiore).
quindi non ci dovrebbe essere inganno di un sistema verso l'altro, mantenendoli in parallelo, ma semplicemente che i sistemi lavorano in maniera diversa.
comunque resta ancora un piccolo dubbio, che probabilmente IanSolo potrà chiarire:
se per esempio il set del voltaico è supeiore a quello dell'alternatore, non può succedere che la tensione venga innalzata 'transitoriamente' dal fotovoltaico senza che la batteria sia ancora completamente carica ed impedendo all'alternatore di caricare perchè vede la tensione alta?

Da (ing) idraulico sparo la mia: Beh, come se un rubinetto 'sentisse il lavello pieno e si chiudesse, mentre l'altro, che lo sente ancora un po' vuoto, continua a mandare acqua ( e poi comunque si chiude pure lui)?

Citazione:umeghu ha scritto:
...
Da (ing) idraulico sparo la mia: Beh, come se un rubinetto 'sentisse il lavello pieno e si chiudesse, mentre l'altro, che lo sente ancora un po' vuoto, continua a mandare acqua ( e poi comunque si chiude pure lui)?

Citazione:gc-gianni ha scritto:

Citazione:umeghu ha scritto:
...
Da (ing) idraulico sparo la mia: Beh, come se un rubinetto 'sentisse il lavello pieno e si chiudesse, mentre l'altro, che lo sente ancora un po' vuoto, continua a mandare acqua ( e poi comunque si chiude pure lui)?

il parallelo idraulico necessita delle seguenti precisazioni:
- l'acqua viena spinta in un recipiente chiuso in pressione che non è a pelo libero, cioè non è a pressione atmosferica, l'equivalente è che la batteria ha una sua tensione (E)
- la pressione di spinta dell'acqua (V), contrastata dalla pressione interna (E), nel recipiente tende ad arrivare ad una pressione, ovvero ad un valore finale (V) di set diversa tra i 2 generatori
- la domanda è che mentre il recipiente si carica dal generatore a set più alto aumentando la sua pressione impedisce all'altro genertore di caricare.
- ciò è vero se assumiamo che la batteria equivalga ad un recipiente elastico, cioè che si gonfia durante la carica per poi sgonfiarsi (poco), scendere di tensione
- in questo caso man mano che il recipiente si carica e raggiunge la sua pressione (V) finale man mano si sgonfia lentamente, ma nel transitorio ha ingannato l'altro generatore impedendogli di caricare.

chiedo lumi a IanSolo

Citazione:gc-gianni ha scritto:
il discorso è più filosofico che pratico.
il funzionamento in parallelo di generatori così diversi è tecnicamente scorretto,
nel senso che la ripartizione del carico tra di essi non sarà mai in proporzione
alle loro capacità, ma il risultato finale è che la batteria si caricherà al valore
di set del generatore più alto, senza incorrere in inconvenienti di sorta.