Stralletto in tessile & paranco

[corradino]

... ... il fatto invece di parancare al posto del tenditore non è male .. anzi in questo modo il cavo che comunque farei in acciaio sarebbe leggermente più corto il tanto da non rompere le P...e! quando riposa all'albero con il suo paranco alle lande delle sartie , poi messo in forza sul realtivo aggancio a poppavia del gavone ancora e data volta all'imbando sulla galloccia d'ormeggio potrebbe andare ??...e se usassi un paranco con strozza scotta tipo quello della randa per capirci?
io nel mio caso (armo in testa) potrei dare ulteriore tensione per eliminare catenaria tesando il paterazzo...

[scud]

Tanto più corto lo strallo di trinchetta non può essere perché non puoi permetterti di agganciare il primo garroccio a 1 metro e mezzo dal ponte. Comunque il pre-carico da applicare ad uno strallo in tessile é notevole e se invece é spiroidale avrai comunque il peso che lavora contro di te. Per me il paranco se non tesato tramite un winch non è funzionale.

Quanto alla soluzione dello stralletto amovibile in crociera ... O lo tieni fisso e mi sta bene ma dovrai rollare il genoa ogni volta che viri o strambi per farlo passare. Oppure non ce l'hai e allora quando prendi una sventolata col genova rollabile ti rassegni a rollare tutto ed andare (se ce la fai) a motore. Oppure ti sei preparato e quando arriva la botta o un po' prima armi il tuo stralletto e ti metti a posto per usare la trinchetta.

Come al solito chi dice che le dimensioni non contano é perché ce l'ha piccolo

Citazione:corradino ha scritto:
... ... il fatto invece di parancare al posto del tenditore non è male .. anzi in questo modo il cavo che comunque farei in acciaio sarebbe leggermente più corto il tanto da non rompere le P...e! quando riposa all'albero con il suo paranco alle lande delle sartie , poi messo in forza sul realtivo aggancio a poppavia del gavone ancora e data volta all'imbando sulla galloccia d'ormeggio potrebbe andare ??...e se usassi un paranco con strozza scotta tipo quello della randa per capirci?
io nel mio caso (armo in testa) potrei dare ulteriore tensione per eliminare catenaria tesando il paterazzo...

[albert]

Citazione:scud ha scritto:
...
Per me il paranco se non tesato tramite un winch non è funzionale.
...

Infatti nel 'qui' di sailor13 c'è un suggerimento: tesare il paranco con la drizza della trinchetta ed il relativo winch.

L'idea è buona, ma mi resta da capire come fare per fermare la cima del paranco quando si deve sganciare la drizza per attaccarla alla penna della trinchetta....

Ciao

[sailor13]

Io non ho provato con la drizza, ma immagino che l'attrito che rende difficile cazzare il paranco a mano, faciliti questa operazione. Bisogna poi notare che eseguendo il nodo finale, si serra ulteriormente il paranco sia perchè si avvicinano le due redance comprimendo il paranco, sia tesando il paranco tirandolo verso l'alto. Più difficile da spiegare che da fare.

[subary]

Lorenzol sulla sua barca ha lo stralletto intessile,è parancato al punto di mura,e la scottina del paranco è rimandata al pozzetto,che all occorrenza si può cazzare con un winch.
Se non si utilizza,si lasca tutto e si fissa lo stralletto con uno stroppo a piede d'albero.
Per il 37med,stiamo valutando l'idea di fare il paranco con un moschettone,in modo che se non si utilizza si stacca direttamente tutto e si fissa alle sartie,per liberare totalmente prua e coperta.
Nei video sul sito si vede bene come funziona.

[scud]

Se tesi con la drizza okkio che metti carico sulla puleggia su cui corre ed inoltre l'allungamento di 40m di drizza (anche se spectra) é notevole.

Se proprio lo si vuole parancare il paranco deve essere rinviato in pozzetto e ci vuole un paranco a 6 fili che tenga del bel carico. Non stiamo parlando di un baby ma di uno strallo di trinchetta. A conti fatti due bozzelli multipli del giusto carico di lavoro ti costano una fortuna

Citazione:albert ha scritto:

Citazione:scud ha scritto:
...
Per me il paranco se non tesato tramite un winch non è funzionale.
...

Infatti nel 'qui' di sailor13 c'è un suggerimento: tesare il paranco con la drizza della trinchetta ed il relativo winch.

L'idea è buona, ma mi resta da capire come fare per fermare la cima del paranco quando si deve sganciare la drizza per attaccarla alla penna della trinchetta....

Ciao

[Madinina II]

Citazione:scud ha scritto:
Se proprio lo si vuole parancare il paranco deve essere rinviato in pozzetto e ci vuole un paranco a 6 fili che tenga del bel carico. Non stiamo parlando di un baby ma di uno strallo di trinchetta. A conti fatti due bozzelli multipli del giusto carico di lavoro ti costano una fortuna

Credo sia questo il punto, infatti la soluzione che ha postato (foto) Sailor non è il classico bozzello singolo/doppio/triplo, i carichi sono molto più alti.

Se trattasi di una piccola barca forse, ma credo che da diametri di 7/8 mm di stralletto non ci siano soluzioni paranco economiche...

[rob]

Citazione:scud ha scritto:
. A conti fatti due bozzelli multipli del giusto carico di lavoro ti costano una fortuna

+1

per la mia 12m avevo fatto i conti, prendere dei bozzelli ad alto carico per un eventuale paranco (+maniglie, cavo ecc) viene uno sproposito in più rispetto al tenditore

fattibile, ma ad un costo decisamente elevato che per il mio caso personale non trovavo giustificato

[BornFree]

Sarebbe interessante fare 2 conti ipotizzando ad esempio il caso di uno strallo inox da 6mm (barca 8-9m) ed uno da 8mm (11-12m) e vedere quale è realmente la differenza con una soluzione esotica equivalente (Immagino che un cavo inox spesso un tot equivalga ad una cima esotica spessa il doppio o quasi.

[Madinina II]

Citazione:BornFree ha scritto:
Sarebbe interessante fare 2 conti ipotizzando ad esempio il caso di uno strallo inox da 6mm (barca 8-9m) ed uno da 8mm (11-12m) e vedere quale è realmente la differenza con una soluzione esotica equivalente (Immagino che un cavo inox spesso un tot equivalga ad una cima esotica spessa il doppio o quasi.

Non ho capito se parli di prezzi o di carichi...se è il secondo il caso, il tessile ha parametri pazzeschi, vedi sotto (ho preso come prodotto 'esotico' di riferimento l'UltraWire 78 di Gottifredi & Maffioli, prodotto specifico per rigging); un 8mm 1x19 (CR=5040 Kg) equivale ad un UltraWire 78 tra il 6 ed il 7 (con il 7mm sei a CR=6000, io prenderei comunque l'8 da 7500 kg).

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[sailor13]

Le comparazioni fra materiali per manovre dormienti si fanno sempre a parità di allungamento, non di carico di rottura.
L'Ultrawire va messo in genere un mm. in più del cavo 1x19 originale. Quindi in sostituzione di un cavo 1x19 da 8 mm, a seconda dell'applicazione, si mette in genere un Ultra da 9 mm.

[BornFree]

Interessante...cmq mi riferivo ad un confronto di prezzi a parità di funzionalità tra una soluzione tradizionale (cavo inox+volantino) ed una esotica (dyneema+ bigotte)

BornFree

Citazione:sailor13 ha scritto:
Le comparazioni fra materiali per manovre dormienti si fanno sempre a parità di allungamento, non di carico di rottura.
L'Ultrawire va messo in genere un mm. in più del cavo 1x19 originale. Quindi in sostituzione di un cavo 1x19 da 8 mm, a seconda dell'applicazione, si mette in genere un Ultra da 9 mm.

[sailor13]

Citazione:BornFree ha scritto:
Interessante...cmq mi riferivo ad un confronto di prezzi a parità di funzionalità tra una soluzione tradizionale (cavo inox+volantino) ed una esotica (dyneema+ bigotte)

BornFree

e chi ti impedisce di fare dyneema+volantino?

[Cosmo]

Una soluzione economica e abbastanza robusta per realizzare una parancatura potrebbe essere l'utilizzo di anelli di alluminio ad alto scorrimento, magari, se non occupa troppo spazio, un sistema a cascata...

[wind e sea]

io ho l'olimpico di circa 20 mq che uso (in prova) con doppio strallo parancato e rinviato su winch in pozzetto...avrò provato già con oltre 20 kn e il paranco che è schifosissimo (provvisorio in prova) non si è spaccato...ma quanto tira lo strallo (il secondo) con oltre 20kn? e quanto dovrebbe tirare con 30?...in previsione di cambiare con un paranco più robusto....non sono sufficienti i circa 1200 kg di CR di un comune paranco a violino per una cima da 10/12?

[BornFree]

Beh.....indicavo le 2 soluzione estreme!!

Citazione:sailor13 ha scritto:

Citazione:BornFree ha scritto:
Interessante...cmq mi riferivo ad un confronto di prezzi a parità di funzionalità tra una soluzione tradizionale (cavo inox+volantino) ed una esotica (dyneema+ bigotte)

BornFree

e chi ti impedisce di fare dyneema+volantino?

[sailor13]

Citazione:Cosmo ha scritto:
Una soluzione economica e abbastanza robusta per realizzare una parancatura potrebbe essere l'utilizzo di anelli di alluminio ad alto scorrimento, magari, se non occupa troppo spazio, un sistema a cascata...

Certamente, per un paterazzo o per un vang.
Ma su uno strallo di trinchetta devi far scorrere i garrocci, come la mettiamo?

[Madinina II]

Citazione:sailor13 ha scritto:

Citazione:Cosmo ha scritto:
Una soluzione economica e abbastanza robusta per realizzare una parancatura potrebbe essere l'utilizzo di anelli di alluminio ad alto scorrimento, magari, se non occupa troppo spazio, un sistema a cascata...

Certamente, per un paterazzo o per un vang.
Ma su uno strallo di trinchetta devi far scorrere i garrocci, come la mettiamo?

Ma se sono in mura non dovrebbero dare fastidio, no? Cosa intendi?

[scud]

Immagino che intenda che se li metti 'in cascata' allora il paranco si sviluppa su una lunghezza maggiore di un paranco baciato

Citazione:Madinina II ha scritto:

Citazione:sailor13 ha scritto:

Citazione:Cosmo ha scritto:
Una soluzione economica e abbastanza robusta per realizzare una parancatura potrebbe essere l'utilizzo di anelli di alluminio ad alto scorrimento, magari, se non occupa troppo spazio, un sistema a cascata...

Certamente, per un paterazzo o per un vang.
Ma su uno strallo di trinchetta devi far scorrere i garrocci, come la mettiamo?

Ma se sono in mura non dovrebbero dare fastidio, no? Cosa intendi?

[Cosmo]

Citazione:scud ha scritto:
Immagino che intenda che se li metti 'in cascata' allora il paranco si sviluppa su una lunghezza maggiore di un paranco baciato

Citazione:Madinina II ha scritto:

Citazione:sailor13 ha scritto:

Citazione:Cosmo ha scritto:
Una soluzione economica e abbastanza robusta per realizzare una parancatura potrebbe essere l'utilizzo di anelli di alluminio ad alto scorrimento, magari, se non occupa troppo spazio, un sistema a cascata...

Certamente, per un paterazzo o per un vang.
Ma su uno strallo di trinchetta devi far scorrere i garrocci, come la mettiamo?

Ma se sono in mura non dovrebbero dare fastidio, no? Cosa intendi?

La soluzione si dovrebbe verificare sul posto... certamente lo spazio non è molto (approx. dall'angolo di mura al primo garroccio), ma questa manovra non ha bisogno di molta escursione, chissà...
Altrimenti anche un sistema misto, o paranco tessile tra dua anelli, come nell'immagine sotto; c'è da sbizzarrirsi!

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