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albero maggiorato perchè no ?
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Canadese Offline
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Messaggio: #1
albero maggiorato perchè no ?
Premesso che non sono certo un esperto di vela, la mia domanda è questa. Ci sono alcuni modelli di barche venduti con l' albero maggiorato e una deriva un po' più profonda, in optional. Considerando che specialmente in estate dalle nostre parti è molto facile trovare venti deboli e che in caso di venti più forti si può prendere comunque una mano di terzaroli. Perchè dovremmo prendere la versione 'standard'?
01-02-2012 17:27
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italpa Offline
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Messaggio: #2
albero maggiorato perchè no ?
Al crocierista puro queste bazzecole non interessano. Meglio un bagno in più di un albero maggiorato.Cool
01-02-2012 17:35
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rob Offline
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Messaggio: #3
albero maggiorato perchè no ?
astuta segmentazione del mercato, possibilità di scelta fra qualche metro di palo d'alluminio in più oppure qualche pieno di gasolio Big Grin
01-02-2012 17:43
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jucas Offline
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Messaggio: #4
albero maggiorato perchè no ?
Citazione:Messaggio di Canadese
Premesso che non sono certo un esperto di vela, la mia domanda è questa. Ci sono alcuni modelli di barche venduti con l' albero maggiorato e una deriva un po' più profonda, in optional. Considerando che specialmente in estate dalle nostre parti è molto facile trovare venti deboli e che in caso di venti più forti si può prendere comunque una mano di terzaroli. Perchè dovremmo prendere la versione 'standard'?
per un crocierista la versione standard vorrebbe dire si una minore velocità ma anche minor sbandamento con vento sostenuto. Una randa più piccola é più maneggevole. Le versioni performance, quelle vere, rendono la barca più veloce ma anche più nervosa. Il bulbo più profondo limita l'accesso ad alcuni porti. poi entrano anche tutte le considerazioni di cui sopra, ma che in teoria possono anche convivere con un albero maggiorato.
01-02-2012 17:53
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starghost Offline
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Messaggio: #5
albero maggiorato perchè no ?
Diffido degli alberi maggiorati,

O una barca nasce nella versione 'maggiorata' e quella standard è in effetti 'depotenziata', o allungamento di bulbo e albero modificano in modo sostanziale il momento d'inerzia longitudinale, amplificando il beccheggio e la durezza sull'onda.
01-02-2012 17:59
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lfabio Offline
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Messaggio: #6
albero maggiorato perchè no ?
C'e' anche un altro fattore, toccato da Jucas, che esplicito: albero standard vuol dire poter tenere su tutta tela piu a lungo. Quando non si sia in alto adriatico ove la massima parte dei giorni vien voglia di tirare su anche i kleenex, questa e' una cosa positiva per il 90% degli armatori e per il 101% dei charter: meno si toccano le vele, meno si corrono rischi e meglio si va. Mi perdonino i puristi.
01-02-2012 20:44
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einstein Offline
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Messaggio: #7
albero maggiorato perchè no ?
A meno che la barca in versione standard non sia palesemente sottoinvelata, come già detto, per la crociera è da preferire; anche considerando il fatto che raramente quando vai a spasso navighi di bolina stretta, andatura dove la versione maggiorata è più avvantaggiata.
Per chi regata, invece, il problema non si pone.
ciao

"Quelli che s'innamoran di sola pratica senza scienza, son come il nocchiere, ch'entra in naviglio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada. Sempre la pratica dev'esser edificata sulla bona teorica". Leonardo da Vinci.
01-02-2012 21:30
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Canadese Offline
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Messaggio: #8
albero maggiorato perchè no ?
mi pare di capire riassumendo che la maggior parte delle risposte sono per un albero standard. Avrei detto il contrario, pensavo che poter rimandare di accendere il motore quando siamo al limite del vento (cosa che in estate capita spesso) portasse la maggior parte a dire il contrario.
Ma un albero maggiorato può portare a rimandare l'accensione del motore?
02-02-2012 06:26
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albert Offline
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Messaggio: #9
albero maggiorato perchè no ?
Citazione:Canadese ha scritto:
mi pare di capire riassumendo che la maggior parte delle risposte sono per un albero standard. Avrei detto il contrario, pensavo che poter rimandare di accendere il motore quando siamo al limite del vento (cosa che in estate capita spesso) portasse la maggior parte a dire il contrario.
Ma un albero maggiorato può portare a rimandare l'accensione del motore?

Credo che qualcuno abbia ironizzato sul bagno in sostituzione della superficie velica.....altri predicano bene ma razzolano male Wink e sulla loro barca hanno l'albero 'performance'....

Io dico solo che ridurre la tela di troppo è sempre possibile, aumentare quella di un piano velico atrofico no....

Ovviamente se la maggiorazione è prevista dal cantiere e dal progettista ed è accompagnata da adeguate appendici.
02-02-2012 16:15
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einstein Offline
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Messaggio: #10
albero maggiorato perchè no ?
Citazione:albert ha scritto:


altri predicano bene ma razzolano male Wink e sulla loro barca hanno l'albero 'performance'...

E' vero, ma io sono un crocierista atipico che ama le ariette. Wink
ciao

"Quelli che s'innamoran di sola pratica senza scienza, son come il nocchiere, ch'entra in naviglio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada. Sempre la pratica dev'esser edificata sulla bona teorica". Leonardo da Vinci.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 02-02-2012 17:12 da einstein.)
02-02-2012 17:11
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masa66 Offline
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Messaggio: #11
albero maggiorato perchè no ?
Non volevo acquistare il mio Comet 303 perchè non aveva l'albero maggiorato, cosa invece consigliata daglie 'esperti' sulle prove delle riviste, invece ne sono contentissimo e non immaggino le criticità che mi avrebbe provocato un pennacchione con due ordini di crocette: dalla facilità nell'armo e disarmo, ai problemi con ventone. In regata, come forse sai, abbiamo pochi rivali anche per il rating migliore e il problema non si pone....sarei + preoccupato per un bulbo 'minorato' (la mia ha l'albero standard ma bulbo del maggiorato)
masa
04-02-2012 01:23
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mantonel Offline
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Messaggio: #12
albero maggiorato perchè no ?
Citazione:starghost ha scritto:
Diffido degli alberi maggiorati,

O una barca nasce nella versione 'maggiorata' e quella standard è in effetti 'depotenziata', o allungamento di bulbo e albero modificano in modo sostanziale il momento d'inerzia longitudinale, amplificando il beccheggio e la durezza sull'onda.

ben detto.Aggiungerei che l' allungamento dell'albero deve essere bilanciato da un bulbo adeguato. Se il cantiere o l' armatore ne hanno tenuto conto, meglio verificare.
04-02-2012 20:14
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deke Offline
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Messaggio: #13
albero maggiorato perchè no ?
Albero alto = vela grande = molta tela = difficile ammainare e issare
molta tela = costa di più

Albero basso = vela piccola = poca tela = issata più facile
poca tela = costa meno
06-02-2012 04:56
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tiger86 Offline
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Messaggio: #14
albero maggiorato perchè no ?
Citazione:mantonel ha scritto:
Citazione:starghost ha scritto:
Diffido degli alberi maggiorati,

O una barca nasce nella versione 'maggiorata' e quella standard è in effetti 'depotenziata', o allungamento di bulbo e albero modificano in modo sostanziale il momento d'inerzia longitudinale, amplificando il beccheggio e la durezza sull'onda.

ben detto.Aggiungerei che l' allungamento dell'albero deve essere bilanciato da un bulbo adeguato. Se il cantiere o l' armatore ne hanno tenuto conto, meglio verificare.

Non è così.
Il dimensionamento delle strutture viene fatto in base al momento raddrizzante, è quello che conta.
La superficie velica è variabile e proporzionanata alla pressione che insiste in quel momento.
Troppa tela allora riduci.

Tra me e il mare comanda il tempo...
Leandro
06-02-2012 06:05
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starghost Offline
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Messaggio: #15
albero maggiorato perchè no ?
Tiger,

scusa, ma momento raddrizzante e momento d'inerzia longitudinale sono 2 cose completamente diverse, il primo è un elemento 'statico', il secondo 'dinamico'.
06-02-2012 15:49
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