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Nuovo trimarano
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marcofailla Online
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Nuovo trimarano
non vedo l'ora che sia messo a punto il sistema e svelato l'arcano perché non riesco proprio a immaginarmi nulla che possa fungere

chi si è bagnato con l'acqua di mare non si asciuga più (cit. vecchi marinai :-)
07-03-2018 23:05
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gorniele Offline
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RE: Nuovo trimarano
Mi viene da pensare il sistema usato per gettare le colonne in cemento armato dei ponti , con la cassa esterna che si sposta mano a mano che prosegue la gettata....
08-03-2018 02:05
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gorniele Offline
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RE: Nuovo trimarano
Adesso potrebbe partire una simpatica gara a chi ci azzecca!
08-03-2018 02:06
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robertobaffigo Offline
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RE: Nuovo trimarano
(08-03-2018 02:05)gorniele Ha scritto:  Mi viene da pensare il sistema usato per gettare le colonne in cemento armato dei ponti , con la cassa esterna che si sposta mano a mano che prosegue la gettata....

Vuoi dire una specie di poltrusione?
08-03-2018 08:13
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gorniele Offline
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Messaggio: #1025
RE: Nuovo trimarano
Mi hai obbligato a cercare sul web a causa dell'amica ignoranza in merito.... 39
Si ma qui l'amico Cormax potrebbe aver creato uno stampo continuo su cui la fibra, man mano che viene trasformata in estruso e si solidifica, scorre richiamando nuova fibra da estrudere.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 08-03-2018 09:25 da gorniele.)
08-03-2018 09:24
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robertobaffigo Offline
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Messaggio: #1026
RE: Nuovo trimarano
Si appunto potrebbe essere una qualche evoluzione della poltrusione.....
Aspettiamo i risultati per capire di più....
08-03-2018 16:50
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gorniele Offline
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Messaggio: #1027
RE: Nuovo trimarano
Comunque si dice pultrusione da "pull" ed "estrusione"....
Smiley34
Si mi ci mando da solo, sto inquinando il 3D di Cormax60
08-03-2018 22:35
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robertobaffigo Offline
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Messaggio: #1028
RE: Nuovo trimarano
Però hai ragione.... ho sempre sbagliato è detto poltrusione!
08-03-2018 23:36
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cormax66 Offline
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Messaggio: #1029
RE: Nuovo trimarano
quando avete finito....
avete mai usato il goretex per fermare la resina dalla linea di vuoto ?dovrebbe funzionare passa il vuoto ma non la resina
meditate gente ...meditate
09-03-2018 07:16
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lupo planante Offline
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Messaggio: #1030
RE: Nuovo trimarano
Adesso.... non tirartela troppo.
Ok, ti stai facendo un tri in casa, ovviamente hai conoscenze tecniche base e del tempo libero, tista venendo bene (poi bisogna vederlo in acqua) ma guarda che qui non c'è AD di allspars o Axxon che ti leggono
11-03-2018 09:53
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cormax66 Offline
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Registrato: Nov 2010 Online
Messaggio: #1031
RE: Nuovo trimarano
Scusa lupo planante non volevo offendere nessuno ne tantomeno tirarmela ,il goretex è un tessuto si usa per fare vestiti ma ha la caratteristica di far passare l'aria e non i liquidi ,dato che tra gli autocostruttori ci sono tanti sprimentatori ho chiesto se magari è stato provato , ho sbagliato forum ?
e poi cosa centrano le prestazioni del tri , se soltanto riuscissi ad immaginare lo sforzo per trovar il tempo e lo sforzo per costruirlo non parleresti cosi .
di questi trimarani ne sono stati fatti 80 naviagano bene o no non lo so e non mi interessa .
Penso invece che si il tempo di chiudere questo mio forum
11-03-2018 16:13
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albert Offline
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Messaggio: #1032
Nuovo trimarano
Bè, non fare tu l’offeso !! Qui non si è offeso nessuno. Lupo è un tipo “pane al pane vino al vino” ......
Forse non sono arrivate risposte perchè non abbiamo capito perchè i “liquidi” in eccesso dovrebbero restare confinati dalla parte dello stratificato invece di passare attraverso un microforato ed essere assorbiti da un apposito feltro per essere rimossi .....


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
11-03-2018 17:07
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MariniStefano Offline
Nuovo Amico del Forum

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Messaggio: #1033
RE: Nuovo trimarano
Nemmeno io ho capito il metodo di lavorazione, e credo che avrei comunque difficoltà anche se me lo spiegasse Cormax in persona con un paio di bicchieri di vino al seguito 26.

Per quanto riguarda la chiusura del thread ti prego di non farlo : per me è rimasto l'unica discussione che seguo sul forum (visto che la gran parte delle altre presto o tardi scivolano nella politica o in litigi di varia natura Smiley26).

VAI ALLA GRANDE CORMAX66 !!!

Mah . . .
11-03-2018 17:42
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Giosep66 Offline
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Messaggio: #1034
RE: Nuovo trimarano
Da quello che ho capito, impedisce al composito la fuoriuscita di resina ma solo aria che cè tra gli strati. Come dice Albert con Peel ply e panno in feltro fuoriescono non solo la resina in eccesso ma anche le fastidiose ammine, togliendo il peel ply e panno cè la superficie già pronta per essere rilaminata o verniciata.Mentre con il goretx quali vantaggi darebbe?Le ammine rimarrebbero.
11-03-2018 17:58
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cormax66 Offline
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Messaggio: #1035
RE: Nuovo trimarano
Forse non sono arrivate risposte perchè non abbiamo capito perchè i “liquidi” in eccesso dovrebbero restare confinati dalla parte dello stratificato invece di passare attraverso un microforato ed essere assorbiti da un apposito feltro per essere rimossi .....


tutto è nato nelle prove per l'albero
nel processo di infusione prima si fa il vuoto e poi si fa entrare la resina , quando questa ha bagnato le fibre si interrompe il flusso di resina e anche il vuoto , in modo da lasciare polimerizzare tutto sotto vuoto .
in realtà il vuoto piano piano va via perchè e difficile fare un sacco stagno al 100 %.
se si lascia la pompa accesa il vuoto si porta via piano piano la resina dal pezzo e questo non avrà le caratteristiche meccaniche desiderate .
da qui la domanda : il goretex potrebbe far passare il vuoto , ma non la resina ? in questo modo si potrebbe lasciare accesa la pompa senza il rischio si buttare il pezzo .
scusatemi se non riesco a spiegare meglio il concetto ma in parole povere questo è il problema , in rete ho visto che vendono un prodotto che dovrebbe fare proprio questa barriera
spero di non essermela tirata troppo ..
11-03-2018 18:35
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oudeis Offline
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Messaggio: #1036
RE: Nuovo trimarano
(11-03-2018 18:35)cormax66 Ha scritto:  Forse non sono arrivate risposte perchè non abbiamo capito perchè i “liquidi” in eccesso dovrebbero restare confinati dalla parte dello stratificato invece di passare attraverso un microforato ed essere assorbiti da un apposito feltro per essere rimossi .....


tutto è nato nelle prove per l'albero
nel processo di infusione prima si fa il vuoto e poi si fa entrare la resina , quando questa ha bagnato le fibre si interrompe il flusso di resina e anche il vuoto , in modo da lasciare polimerizzare tutto sotto vuoto .
in realtà il vuoto piano piano va via perchè e difficile fare un sacco stagno al 100 %.
se si lascia la pompa accesa il vuoto si porta via piano piano la resina dal pezzo e questo non avrà le caratteristiche meccaniche desiderate .
da qui la domanda : il goretex potrebbe far passare il vuoto , ma non la resina ? in questo modo si potrebbe lasciare accesa la pompa senza il rischio si buttare il pezzo .
scusatemi se non riesco a spiegare meglio il concetto ma in parole povere questo è il problema , in rete ho visto che vendono un prodotto che dovrebbe fare proprio questa barriera
spero di non essermela tirata troppo ..
Sei stato chiarissimo, in effetti l'idea del goretex ha il suo perchè in questo uso, bisognerebbe sentire un esperto in membrane, ce ne sono una grande varietà.
Ps: Lupo che ringhia è normale, ma non pericolosoSmiley4

Timore di vita frugale induce molti a vita piena di timore.
(Porfirio)
11-03-2018 19:29
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robertobaffigo Offline
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Messaggio: #1037
RE: Nuovo trimarano
un'altra soluzione, per impedire alla stratifica di seccarsi troppo, potrebbe essere:
-vuoto 100%
-impregnazione
-vuoto 10-20% solo per mantenere tutto in posizione
-quando la resina comincia ad addensarsi aumenta il vuoto, ma a quel punto per fermare la resina più densa basta il peel-ply...

che dite?
11-03-2018 20:37
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marcofailla Online
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Messaggio: #1038
Nuovo trimarano
non so nulla di infusione ma non ricordo che si usi il mat assorbente proprio perché IMHO la resina fluirebbe principalmente dal breather invece che dalla fibra
il processo é critico perché bisogna appunto guidare l'infusione su tutto il laminato bilanciando temperatura, viscosità della resina e posizionamento dei punti di accesso e scarico della resina
se capisco bene tu vorresti bypassare il problema con il goretex (che si funziona con l'acqua, ma con l'epoxy???)

la vedo un po' in salita ma il metodo tuo é innovativo e sperimentale, tu ne sai più di tutti ovviamente

penso però che più tu avvicini il carico allo scarico della resina (leggi goretex e breather) meno funzionerà il gradiente di pressione che deve impregnare la fibra che poi é il motivo che fa funzionare il vacuum bagging di laminato bagnato (cioè l'eccesso di resina transmigra dove c'è minore attrito al flusso)

non so se sono riuscito a spiegarmi, forse non ho capito niente io

chi si è bagnato con l'acqua di mare non si asciuga più (cit. vecchi marinai :-)
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 11-03-2018 21:17 da marcofailla.)
11-03-2018 20:54
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lupo planante Offline
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Messaggio: #1039
RE: Nuovo trimarano
Carbonio prepreg... e risolvi il problema.... è vero che ti ci vuove una autoclave x far polimerizzare l'epoxy , ma con 4 lamiere saldate e 2 foni industriali arrivi ai 100° necessari. Se fai tirare il vuoto con il gorotex come ultimo strato, ti ritrovi tutta la resina addosso al gorotex e le prime pelli asciutte...
12-03-2018 00:13
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Giosep66 Offline
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Registrato: Oct 2012 Online
Messaggio: #1040
RE: Nuovo trimarano
Dipende dalla densità della resina e gli spessori di laminazione in gioco, concordo che la tecnica del prepreg sia il migliore, ma con gli alberi non si scherza, i produttori di alberi li fanno in autoclave per avere non solo il sottovuoto e temperatura ma anche pressione che su determinati manufatti diventa molto importante per avere la distribuzione ottimale della resina.
Comunque tanto di cappello a Cormax che prova una sua idea, ce ne fossero come lui. Spero che continui ad aggiornare il forum fino al varo.
12-03-2018 11:05
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