(30-07-2019 17:51)ZK Ha scritto: [ -> ]Gli offro un caffè consolatorio.
maestro , ricordati anche del mio caffè ....
dai , quando passi dalle mie parti , mica ho fretta di riscuotere !
(30-07-2019 19:01)lunarossa1953 Ha scritto: [ -> ]Accetto sicuramente la tua opinione e sabato, quando rientro in barca, la terrò da conto. Diciamo, forse perché sono un medico di famiglia, che ho la tendenza, prima di inviare un paziente dallo specialista, di fare una diagnosi precisa con i mezzi che ho a disposizione. E' chiaro che la perizia navale non è la mia professione di una vita, ma, con cautela e buon senso voglio semplicemente approfondire il problema e se vi va,
condividerlo con voi...poi, a riguardo di eventuali bollicine... spero che le uniche che vedrò saranno quelle del prosecco.
PS: è poi lapalissiano che io e la moglie dormiremo con gli spinlock... 
Guarda senza nessuna voglia di polemica ma tu sei medico e giustamente prima di mandare un paziente da un altro vuoi essere sicuro di aver compreso il problema di chi hai di fronte, ma...non sei ne' un ingegnere ne' un esperto di strutture nautiche, chi ti ha risposto (almeno due di loro) sono delle autorità in materia, se hai già deciso come comportarti perché domandi?
P. S. Siamo colleghi e sulla mia barca evito di mettere mano senza l'ausilio di uno del mestiere
P. S. 2 Poi fai come ti pare ...
Guarda che non ho affatto deciso come comportarmi. Chiedo per recepire le opinioni degli altri soprattutto degli esperti in materie che non conosco. Mi darai atto che se sabato salgo a bordo e dormo all'ormeggio non rischio la vita. È' vero sono il primo a dire ai miei pazienti di non curarsi su internet ma sono anche il primo a dire che non serve andare dal virologo per curare il raffreddore. Chiedo il parere a tutti e poi decido e ti garantisco che ne ho ricevuti di contrastanti su questo problema. Non sottovaluto assolutamente chi mi dice che la barca è diventata improvvisamente una bomba pronta ad esplodere, sto semplicemente, nello spirito di un forum,raccogliendo le idee. Immagino di non offendere nessuno se esprimo le mie opinioni anche a super esperti. Altrimenti crolla il senso è l'esistenza stessa di un forum. Ai congressi medici ci si scanna con opinioni contrastanti anche a livello di professoroni universitari.
Semeiotica,diagnosi e terapia: è quello che farò, ma con l'attenzione personale di una cosa mia.
Appunto sta finendo come ai nostri congressi, non ascoltiamo, hai chiesto un parere e più o meno siamo tutti concordi nel dirti falla vedere, poi Dapnia (fai come ho fatto io leggi tutto quello che ha scritto sul forum e capirai il suo peso specifico) ti ha detto che si puoi usarla ma con una serie di se e di ma, ti suggersce anche di fare come si fa con le crepe sui muri il vetrino incollato, e di prestare attenzione, però semeiotica diagnosi e terapia qui non sono quelle he applichi nella vita professionale di tutti i giorni, senza offesa secondo me ti mancano i basilari perché quando Kermit ti ha fatto una domanda a proposito delle lande hai detto he non sai dove siano
Capisco che fosse di tua cugina ma dopo, ripeto dopo, caspita smontala tutta manuale del proprietario alla mano per sapere esattamente come è fatta e dove sono tutte le cose, ricordati che che grande o piccola che sia tu ne sei il Comandante e rispondi in prima persona dell'incolumita'e del benessere del tuo equipaggio
Per me finisce qui buon vento e buone vacanze
Quoto e per la proprietà transitiva mi tocca dar ragione anche ZK....ogni tanto capita
G.a.a. : so benissimo dove sono le lande, ho semplicemente detto che quando mi sono accorto della cricca non sono andato a controllarle perché bisogna smontare la paratia superiore del quadrato, cosa per altro che ho già fatto, e non ne avevo il tempo. In un anno ho smontato controllato e rimontato ogni singola paratia. Sostituito il quadro elettrico, l'attuatore e l'intero autopilota, cambiato il boiler l'auto clave e il vaso di espansione. Salito in testa d'albero e sostituito il winder, cambiato il Genoa è bloccato l'ingente accumulo d'acqua piovana in sentina semplicemente serrando i contro dadi delle gallocce di poppa allentate quando mi era stato consigliato dagli esperti di mettere la barca a secco e riempirla d'acqua. Se ti prendi la briga di leggere i miei post precedenti leggerai di tutto ciò.
Su una cosa sono d'accordo con te: la chiudo qui. Non vale la pena andare avanti.
Grazie a tutti
(30-07-2019 22:10)lunarossa1953 Ha scritto: [ -> ]...semplicemente serrando i contro dadi delle gallocce di poppa allentate quando mi era stato consigliato dagli esperti di mettere la barca a secco e riempirla d'acqua. ..
mitico
(30-07-2019 20:43)g.a.a. Ha scritto: [ -> ]Guarda senza nessuna voglia di polemica ma tu sei medico e giustamente prima di mandare un paziente da un altro vuoi essere sicuro di aver compreso il problema di chi hai di fronte, ma...non sei ne' un ingegnere ne' un esperto di strutture nautiche, chi ti ha risposto (almeno due di loro) sono delle autorità in materia, se hai già deciso come comportarti perché domandi?
P. S. Siamo colleghi e sulla mia barca evito di mettere mano senza l'ausilio di uno del mestiere
P. S. 2 Poi fai come ti pare ...
Chi sono le due autorità in maniera? Giusto per conoscerli visto che anche se sono iscritto da più tempo di te non conosco gli utenti del forum così bene.
Cmq ti consiglierei un po' più di gentilezza....
(30-07-2019 22:37)esponenziale Ha scritto: [ -> ]Chi sono le due autorità in maniera? Giusto per conoscerli visto che anche se sono iscritto da più tempo di te non conosco gli utenti del forum così bene.
Cmq ti consiglierei un po' più di gentilezza....
Per quanto ho letto sul forum andando molto indietro nel tempo uno è sicuramente il già citato Dapnia e l'altro anche se a volte di difficile comprensione direi ZK entrambi lavorano nel campo e poi anche giulianotonfani che nel suo profilo si dichiara perito navale
(30-07-2019 21:04)lunarossa1953 Ha scritto: [ -> ]Guarda che non ho affatto deciso come comportarmi. Chiedo per recepire le opinioni degli altri soprattutto degli esperti in materie che non conosco. Mi darai atto che se sabato salgo a bordo e dormo all'ormeggio non rischio la vita. È' vero sono il primo a dire ai miei pazienti di non curarsi su internet ma sono anche il primo a dire che non serve andare dal virologo per curare il raffreddore. Chiedo il parere a tutti e poi decido e ti garantisco che ne ho ricevuti di contrastanti su questo problema. Non sottovaluto assolutamente chi mi dice che la barca è diventata improvvisamente una bomba pronta ad esplodere, sto semplicemente, nello spirito di un forum,raccogliendo le idee. Immagino di non offendere nessuno se esprimo le mie opinioni anche a super esperti. Altrimenti crolla il senso è l'esistenza stessa di un forum. Ai congressi medici ci si scanna con opinioni contrastanti anche a livello di professoroni universitari.
Semeiotica,diagnosi e terapia: è quello che farò, ma con l'attenzione personale di una cosa mia.
La semeiotica richiede sforzo, anche di comprensione.
Molte opinioni sono emerse.
Giustamente, da marinaio, vuoi pensarci tu.
Qual'è la tua diagnosi?
(30-07-2019 17:51)ZK Ha scritto: [ -> ]La pensiamo più o meno uguale.. sul danno. Sul dire facci le ferie.. se si ritrova nelle bollicine che fai? Gli offro un caffè consolatorio.
Ritengo molto difficile che la barca si apra in due per quella crepa, fosse anche più lunga: non ci sono fazzolettature né rinforzi e sono abbastanza certo che sia un'incollatura con stucco che si è mossa; sul perché è da vedere lì prima di porci rimedio
Io, e parlo solo per me, ci andrei senza troppa ansia ma solo controllando
Ma io sono io e mi prendo i mei rischi calcolandoli, per questo non do consigli ma solo opinioni personali
Io non capisco perche' il piu' delle volte si finisce con lo scrivere "...la chiudo qui. Non vale la pena andare avanti".
Ma, allora, dico io, che senso ha confrontarsi qui se poi:
1) Si pensa di avere le idee, magari poco chiare (incosciamente e' cosi'), sul da farsi
2) Di tutto cio' che emergera' dalle discussioni, verra' presa in cosiderazione SOLO la cosa piu' vicina di cui al punto 1
3) Non si valuta l'esperienza di altri velisti e marinai
Speriamo, almeno, che il nostro amico "lunarossa1953" ci aggiorni.
E la chiudo qua :-)
(31-07-2019 06:05)bobspiderman Ha scritto: [ -> ]Io non capisco perche' il piu' delle volte si finisce con lo scrivere "...la chiudo qui. Non vale la pena andare avanti".
Ma, allora, dico io, che senso ha confrontarsi qui se poi:
1) Si pensa di avere le idee, magari poco chiare (incosciamente e' cosi'), sul da farsi
2) Di tutto cio' che emergera' dalle discussioni, verra' presa in cosiderazione SOLO la cosa piu' vicina di cui al punto 1
3) Non si valuta l'esperienza di altri velisti e marinai
Speriamo, almeno, che il nostro amico "lunarossa1953" ci aggiorni.
E la chiudo qua :-)
Si riferisce semplicemente ad un adv che in un forum di vela, nel settore "lavori a bordo" mi fa capire, e sicuramente prendo in considerazione le sue opinioni, che io ovviamente non ne capisco una cippa del problema che espongo e che di conseguenza nulla devo fare senza contattare il rapace professionista di turno.
Se queste sono le basi, secondo me, l'intero settore tecnico di un forum andrebbe chiuso. Come si cambia la lampadina? Nooo! puoi morire... rivolgiti all'elettricista!! per capirci.
Pensavo altresì che fosse ovvio che le opinioni di chiunque sul forum non fossero perizie tecniche e non vincolano a responsabilità ne legali ne morali. Non so chi sia colui che si trincera dietro un nik e non so il suo grado di preparazione professionale. Lo posso solo intuire dal grado di permalosità che traspare dalle sue risposte.
Quando mi imbatto in quel tipo di risposte "la chiudo li" non perché non accetto il dialogo, proprio per il contrario: il dialogo non esiste più.
Dal prossimo we continuerò a segnalare sul forum il problema, la diagnosi e la terapia, non tanto per compiacere qualcuno, ma per mettere a disposizione la mia esperienza a futuri "incapaci e bisognosi"
E fai la cosa giusta. Credo semplicemente che rispetto alla lampadina, questo caso implichi un potenziale rischio alla navigazione. Questo spiega il suggerimento di rivolgersi al "professionista di turno", come lo chiami tu.
Se sia rapace o meno non lo so, posso solo dirti che tutte le volte che ho avuto bisogno di un perito, ho benedetto i soldi che ho pagato.
(31-07-2019 07:15)scornaj Ha scritto: [ -> ]E fai la cosa giusta. Credo semplicemente che rispetto alla lampadina, questo caso implichi un potenziale rischio alla navigazione. Questo spiega il suggerimento di rivolgersi al "professionista di turno", come lo chiami tu.
Se sia rapace o meno non lo so, posso solo dirti che tutte le volte che ho avuto bisogno di un perito, ho benedetto i soldi che ho pagato.
Certo che mi rivolgerò al professionista, ma solo dopo aver raccolto tutti i dati e le notizie utili a presentarmi a lui senza correre il rischio di essere turlupinato con preventivi assurdi e lavori inutili. ed è qui che dovrebbe entrare in gioco l'utilita' di un forum tecnico: permettere al pollo di turno di presentarsi al cospetto del Sacro Esperto con quel minimo di cognizioni non dico per tener testa, ma se non altro per fargli capire che ha a che fare perlomeno con un galletto ruspante.
ed evitare alla fine di ritrovarsi cappone.
(31-07-2019 00:18)dapnia Ha scritto: [ -> ]Ritengo molto difficile che la barca si apra in due per quella crepa, ..
io preferisco scornarmi con kermitte, almeno come me su queste cose e' un dilettante, sentire un professionista che da quella foto dice quello che dici tu, non mi mette voglia di rispondere mi fa aumentare la depressione.. o peggio, mi conferma che nel settore di gente seria ce n'e' poca.
potrebbe essere l' effetto esterno di una delaminazione? se cosi fosse.. a voglia se rischia le bollicine, e se non fossero bollicine rischia di dover rilaminare mezzo scafo alla fine delle ferie
sono solo rischi, in una vacanza in macchina magri rischia di piu... per quello che costa e che comporta rimediare un perito che ci dia un occhiata non capisco perche rischiare.. per 200 euro?
e ti garantisco che ne muoiono molti di più cambiando una lampadina che per un cedimento strutturale di un plasticone della jeanneau
(31-07-2019 07:55)lunarossa1953 Ha scritto: [ -> ]e ti garantisco che ne muoiono molti di più cambiando una lampadina che per un cedimento strutturale di un plasticone della jeanneau
su questo sono perfettamente d' accordo con te.
si ZK: sono un filo depresso anch'io: sabato contatto il perito, anzi se qualche perito adv si presenta sabato sera alla ormeggio 194 del marina del fezzano lo aspetto con assegno firmato e cena pronta.
Depresso e spossato dalla fatica di far capire che, assodato quanto sopra, volevo soltanto un contributo conoscitivo, nulla più, da parte del forum.