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Messaggio inserito da plibio
Il problema che la Beneteau... cambiano il modello ogni due anni e quello che ti compri si svaluta subito
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non è proprio così.
parlando di oceanis il 343 è uscito di produzione in europa ( in USA è ancora a listino ) nel 2008 ed è stato sostituito dal 34. sono due barche completamente differenti, costruite su differenti progetti (Finot il 34 - Berret Recoupeau il 343)
se oggi vuoi comprare il nuovo 34 lo paghi meno del 343 e la differenza si giustifica tutta.
stessa cosa per il 373 ed il 37.
questo è frutto di una precisa politica commerciale di beneteau.
le altre barche non le conosco e ti darei solo un giudizio a pelle (a me piaccioni more con gli occhi verdi....
)
Se beneteau può essere una alternativa giusta per te vai sul sito americano che è fatto molto bene
http://www.beneteauusa.com/
bv
Sventola.. Maximotta.. Oceanis..
ma è un post di maggio 2008.. è vero che l'annosa questione è sempre attuale, ma dopo un anno puzza pure di chiuso.
Prezzi prezzi industrializzazione trasto randa...ma andare a provarle e vedere che faccia fanno quando sono nel loro elemento liquido?Mamma mia quante roulotte...non tutte...bhe si ma tanto solo per andarci a spasso....ottima idea per andar per mare.
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Messaggio inserito da Mansail
Sventola.. Maximotta.. Oceanis..
ma è un post di maggio 2008.. è vero che l'annosa questione è sempre attuale, ma dopo un anno puzza pure di chiuso.
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non me ne ero accorto
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Messaggio inserito da Giorgio
Prezzi prezzi industrializzazione trasto randa...ma andare a provarle e vedere che faccia fanno quando sono nel loro elemento liquido?Mamma mia quante roulotte...non tutte...bhe si ma tanto solo per andarci a spasso....ottima idea per andar per mare.
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sorry?
Intendo dire che si guarda solo quello che costano senza andare oltre...come per le roulotte...mi piacerebbe di sentir parlare di altre cose-....3 cabine...due bagni...si ma il laminato plastico ha un coloraccio...ma per favore date consigli corretti a chi li chiede...invece consigliate la barca che avete come se l'universo barca finisse li.
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Messaggio inserito da Mansail
Sventola.. Maximotta.. Oceanis..
ma è un post di maggio 2008.. è vero che l'annosa questione è sempre attuale, ma dopo un anno puzza pure di chiuso.
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Meglio tardi che mai.Da bravo bavarese veglierò su questo sito ribattendo a tutte le schiocchezze contro questa onesta e robusta imbarcazione. venghino signori venghino,
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Messaggio inserito da maximotta
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Messaggio inserito da Mansail
Sventola.. Maximotta.. Oceanis..
ma è un post di maggio 2008.. è vero che l'annosa questione è sempre attuale, ma dopo un anno puzza pure di chiuso.
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oooopssss
a quest'ora starà già navigando!
Almeno dicci cosa hai comprato alla fine!
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E che ne so??
Magari è rinsavito e ha comprato un HR!!
Da un punto di vista della costruzione penso che il Bavaria sia fatto meglio di molti Comet, dico molti, perchè, sembra che la qualità del cantiere non sia costante. Per capire come è fatta una barca, credo che Lenny abbia ragione, va fatta una visita al cantiere, vai a vedere il cantiere della Comar e quello della Bavaria e poi giudica chi ha più possibilità di fare una barca fatta bene e, soprattutto, stratificata con solo resina e stuoie, senza aggiunta di polvere e terriccio.
Posso solo riportare la mia esperienza del 2000 su di un bavaria 34 appena comprato. Non ho fatto in tempo ad arrivare alle Eolie (da civitavecchia) che le porte sotto l'albero non si chiudevano più. Era semplicemente successo che i madieri avevano ceduto e si erano deformati con il peso del bulbo e la pressione dell'albero. Rientrato di corsa alla base ho fatto periziare la barca (l'esito è stato appunto la deformazione dei madieri). Quindi ho chiamato il concessionario e ho chiesto il ritiro della barca e il completo rimborso di quanto pagato.
Dopo un paio di mesi (subito dopo Genova) ho ricevuto i soldi indietro e, aggiungendo qualcosina ho acquistato un HR382 del 1987. Barca di oltre 16 anni, all'epoca, ma nessun problema, grandi navigazioni, grande sicurezza e quando l'ho rivenduta ho anche guadagnato una ventina di mila euro.
Da allora solo barche serie e della fine 80 inizi 90. Dopo quelle date credo che la costruzione delle barche sia andata sempre più decrescendo in termini di qualità.
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]
Messaggio inserito da marceff
Posso solo riportare la mia esperienza del 2000 su di un bavaria 34 appena comprato. Non ho fatto in tempo ad arrivare alle Eolie (da civitavecchia) che le porte sotto l'albero non si chiudevano più. Era semplicemente successo che i madieri avevano ceduto e si erano deformati con il peso del bulbo e la pressione dell'albero. Rientrato di corsa alla base ho fatto periziare la barca (l'esito è stato appunto la deformazione dei madieri). Quindi ho chiamato il concessionario e ho chiesto il ritiro della barca e il completo rimborso di quanto pagato.
Dopo un paio di mesi (subito dopo Genova) ho ricevuto i soldi indietro e, aggiungendo qualcosina ho acquistato un HR382 del 1987. Barca di oltre 16 anni, all'epoca, ma nessun problema, grandi navigazioni, grande sicurezza e quando l'ho rivenduta ho anche guadagnato una ventina di mila euro.
Da allora solo barche serie e della fine 80 inizi 90. Dopo quelle date credo che la costruzione delle barche sia andata sempre più decrescendo in termini di qualità.
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premessa: non ho un bavaria. a me i bavaria piacciono, le mie esperienze di noleggio sono sempre state positive. non sono un navigatore oceanico.
detto questo, leggere di queste esperienze può provocare le seguenti considerazioni:
1) i bavaria 34 sono un cesso; appena un po' di mare e si squagliano come fichi maturi; non lo comprerei mai, tanto meno usato.
2) azzo che sfi ga! ma capitano tutte a te! ( come quello della Ferrari che appena messo in moto ha preso fuoco ); nel marina dove sono io ci sono più bavaria che bitte e tutti ne sono contenti
3) meno male che bavaria è un cantiere corretto e mi ha restituito i soldi, vuol dire che non capita spesso; se mi fosse successo in italia al posto dei soldi
http://www.youtube.com/watch?v=Iy9H8ltkAH8
quindi scrivete pure quello che volete, tanto così è se vi pare
OCEANIS, PURTROPPO LE COSE CAPITANO PURE AD ALTRI ANZI NE CAPITANO PURE DI PEGGIO CON I BAVARIA. FORSE TI E' SFUGGITO IL NAUFRAGIO DI UN BAVARIA CHE SI E' PERSO IL BULBO. NON SO DOVE SEI, MA SE VAI AL CANTIERE PIER12 DI MARINA DI RAVENNA POTRAI VEDERE I BAVARIA NUOVI CHE OLTRE AD ESSERE ARMATI VENGONO RINFORZATI AL BULBO PROPRIO SU INDICAZIONE DEL CANTIERE D'ORIGINE. A ME SEMBRA UN TANTINELLO STRAVAGANTE FAR RINFORZARE I BULBI DAL CANTIERE DI ARMAMENTO...
IL FATTO E' CHE I BAVARIA SONO UTILIZZATI DAI CHARTER CHE ESCONO SOLO CON TEMPO BUONO E VANNO PER LO PIù A MOTORE DOPO POCHI ANNI LE VENDONO E NE COMPRANO DI NUOVI. NON CREDO SIANO DA CITARE COME ESEMPIO PER UN ACQUISTO OCULATO.
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da marceff
OCEANIS, PURTROPPO LE COSE CAPITANO PURE AD ALTRI ANZI NE CAPITANO PURE DI PEGGIO CON I BAVARIA. FORSE TI E' SFUGGITO IL NAUFRAGIO DI UN BAVARIA CHE SI E' PERSO IL BULBO. NON SO DOVE SEI, MA SE VAI AL CANTIERE PIER12 DI MARINA DI RAVENNA POTRAI VEDERE I BAVARIA NUOVI CHE OLTRE AD ESSERE ARMATI VENGONO RINFORZATI AL BULBO PROPRIO SU INDICAZIONE DEL CANTIERE D'ORIGINE. A ME SEMBRA UN TANTINELLO STRAVAGANTE FAR RINFORZARE I BULBI DAL CANTIERE DI ARMAMENTO...
IL FATTO E' CHE I BAVARIA SONO UTILIZZATI DAI CHARTER CHE ESCONO SOLO CON TEMPO BUONO E VANNO PER LO PIù A MOTORE DOPO POCHI ANNI LE VENDONO E NE COMPRANO DI NUOVI. NON CREDO SIANO DA CITARE COME ESEMPIO PER UN ACQUISTO OCULATO.
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sono d'accordo con te che le cose capitano anche ad altri. la perdita del bulbo del match è stata conseguenza di un urto sul fondale; forse sarebbe capitato anche ad altre barche con velleità sportive/agonistiche.
da utente medio ( cioè appassionato ma incompetente ) dico solo che vedo molti bavaria in giro, non solo charter anzi molti sono proprietari felici e contenti, e li vedo navigare più o meno come il 99% delle barche di oggi. tutto qui.
per entrare nello specifico penso anche che un cantiere come bavaria non faccia abitualmente barche che perdono il bulbo o che alla prima navigata sfondano i madieri ( e qui se mi permetti ritorno alla eccezionalità dell'evento, fino a prova contraria ).
mi sembra strano inoltre, quanto meno per ragioni economiche, che invece di farlo in cantiere di origine si mettano a fazzolettare nel cantiere di armamento i bulbi dei 34 match.
e visto che mi diverto con queste cose, sabato andrò alla Gold Sail di Ravenna, concessionario Bavaria, per capire meglio.
a presto e bv
Hai detto bene il 99% delle barche d'oggi. Sono sempre più convinto che la progettazione e la costruzione sia stata molto meglio fino alla fine 80 max inizi 90. Meno moda più sostanza, meno casa al mare più marinità.
Cmq se vuoi proprio divertirti sabato non andare dall'oste a chiedere se il vino che vende è buono... se ti va vai al cantiere che ho citato e parla con il capocantiere, proprio perché noi siamo appassionati ma non così esperti. BV
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Messaggio inserito da marceff
Hai detto bene il 99% delle barche d'oggi. Sono sempre più convinto che la progettazione e la costruzione sia stata molto meglio fino alla fine 80 max inizi 90. Meno moda più sostanza, meno casa al mare più marinità.
Cmq se vuoi proprio divertirti sabato non andare dall'oste a chiedere se il vino che vende è buono... se ti va vai al cantiere che ho citato e parla con il capocantiere, proprio perché noi siamo appassionati ma non così esperti. BV
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ok dai, vado sia da quello che dall'altro poi vi dirò
ps: ma bavaresi dove siete!!!! possibile che tocchi a me difendervi!!! dai forza raccontate se siete o meno contenti delle vostre amate
azz come mi piace questo forum
Oceanis.. Marceff..
forse non avete idea delle TONNELLATE di 3D sull'argomento.
Bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!
No, è vero tu hai oltre 1800 msg (una tonnellata appunto) noi solo una cinquantina...
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Messaggio inserito da marceff
No, è vero tu hai oltre 1800 msg (una tonnellata appunto) noi solo una cinquantina...
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bella marceff
Non è per noia, per carità, è solo che poi arriva un armatore Bavaria, si incazza, partono i paroloni e il 3D viene chiuso.
Bisogna avere rispetto per qualsiasi tipo di barca a vela, con i suoi pregi ed i suoi difetti; questo è un forum in cui l'eterogeneità regna sovrana, per cui se ognuno di noi iniziasse a voler imporre le proprie esperienze come se fossero verità assolute, staremmo a litigare tutti i santi giorni.
Siamo velisti e amiamo il mare. L'importante è navigare, con qualsiasi barca abbia una vela.
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Messaggio inserito da Oceanis
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Messaggio inserito da marceff
No, è vero tu hai oltre 1800 msg (una tonnellata appunto) noi solo una cinquantina...
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bella marceff
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Bella o non bella, cercate di avere rispetto di ogni barca a vela.
Grazie