I Forum di Amici della Vela

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da mimmo.de
il trasporto da Eschenweg 4, D-85283 Wolnzach a San G di Nogaro 532 km dovrebbe essere per un 32 Ft
intorno ai 3000 euri
ho letto che i prezzi sono fra i 2 ed i 6 euri/km
ovvio che piu´il viaggio e´lungo e meno costa al km, se poi non si ha fretta e si aspetta l'occasione , si risparmia pure
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Guarda che vista la larghezza e' un eccezzionale...e' oltre i 3,10....

qui si puó domandare, basta scrivere i dati




http://www.boats24.com/it/yachttransport...zAod6T3p3w

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da mimmo.de
ho letto che i prezzi sono fra i 2 ed i 6 euri/km
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Mi sembra un po' poco, specie se non sei assicurato a peso.

Dalla germania, per risparmiare, conviene farsi portare la barca in slovenia (che si evitano i permessi italiani).

Cosa che fra l'altro fanno pure alcuni importatori... ma quello che succede tra izola e l'italia è meglio non saperlo

BV

E se non hai l'assicurazione la merce viaggia a rischio e pericolo del commitente che e' normalmente il propietario della barca....

Comunque lasciatemelo dire almeno per gli accessori e per
la messa in mare i costi sono straesagerati ovvero
non sono rapportati ai veri costi di mercato per prodotti
e servizi simili.
Esempio vedi costo inverter o batteria al gel.
Per non parlare dei costi per i montaggi degli accessori 40 euro/h?????
Un operaio specializzato che lavora in fabbrica ne guadagna se va
bene 60... ma al giorno.
Secondo me...senza offendere nessuno, bisognerebbe ritornare a dare il giusto
valore alle cose....
Forse si venderebbe di più

giusto fra09

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da fra09
Comunque lasciatemelo dire almeno per gli accessori e per
la messa in mare i costi sono straesagerati ovvero
non sono rapportati ai veri costi di mercato per prodotti
e servizi simili.
Esempio vedi costo inverter o batteria al gel.
Per non parlare dei costi per i montaggi degli accessori 40 euro/h?????
Un operaio specializzato che lavora in fabbrica ne guadagna se va
bene 60... ma al giorno.
Secondo me...senza offendere nessuno, bisognerebbe ritornare a dare il giusto
valore alle cose....
Forse si venderebbe di più
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E' una manovra che sconvolge il mercato dell'usato. Chi vuol comperare una barca legge il prezzo iniziale del nuovo e finchè non si reca ad acquistare non si puo' rendere conto, magari da neofita, cosa viene a costare la barca chiavi in mano. Ne consegue che ritiene folle il prezzo della stessa barca usata magari di un anno sul mercato che costa piu' del nuovo.

ho letto un po' diforum tedeschi e credo che per un 10 metri stiamo ben sotto i 4000 euri
credo che fino a 3,50 , non abbiao problemi
qui te ne allego un pezzo del 10/3 /2009
qui si parla di 7000 €, andata e ritorno dal baltico al mediterraneo

. Eine zwölf Meter lange und 3,20 Meter breite Yacht von der Ostsee zum Mittelmeer zu bringen, kostet hin und zurück rund 7000 Euro. “Das ist erheblich weniger als eine gleich große Charteryacht in der Hauptsaison im Mittelmeer für vier Wochen kosten würde”, so Schriever. Da seine Firma bei Segelyachten auch das fachgerechte Ab- und wieder Aufriggen anbietet, können Eigner sogar ein startklare Schiff am Mittelmeer übernehmen. Das ganze dauert in der Regel vier Tage.

cmq nella stragrande maggioranza dei casi per gli extra basta apersi arrangiare
io la penso cosi'
i prezzi degli usati sono ancora alti
ho visto barche con piu' di 30 anni di vita piu' care di 30.000 Euro (dei 32 piedi)....mi sembra un esagerazione..
mah...
forse anche per questo molte volte ribassano i prezzi.....
stavo guardando uno stag 24...partito da 9.000 euro adesso ne chiedono 5.000 euro.....
molte volte vedete,ci si ridimensiona nelle cose

gazie mimmo...
per il momento non ho tutti quei 'piccioli'

Molti cantieri cercano di attirare con un prezzo base 'interessante',per poi recuperare con gli accessori.

Dipende dalla politica aziendale,altrimenti come si spiega che certi cantieri pretendono ad es. 4.500/5.000€ per un webasto e altri ne chiedono la metà?

Sul prezzo dei trasporti potremmo parlarne per ore.
Nord Germania(baltico)&gt;Lago di garda si possono spendere 2.500/3.000€,basta organizzarsi bene.
Per l'assicurazione,il trasportatore per legge deve essere assicurato per un valore/kg minimo che nel caso della barca....fa sorridere.
Se si ha una assicurazione corpi,in alcuni casi,copre anche il trasporto su camion,la sosta sull'invaso in cantiere,ecc. senza che vi sia sovrapprezzo.

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Giorgio
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Oceanis
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Giorgio
Allora io di boiler con scambiatore non ne ho montato uno....ma qualche decina.Detto cio' non vedo perche0 dovrebbero regalarlo.Una normalissima officina...non concessionaria lavora a 40 euro piu'iva all'ora.....le concessionarei a 60 o 70 piu' iva.....fatevi i conti.Ma seriamente non confondendo o lavori in nero o fatti come capita...che e'il modo in cui piu' o meno tutti lo fano sulla propria barca.Dietro ce' un progetto...un magazzino.....un operaio...un collaudo....una garanzia.Stiamo con i piedi per terra.
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258 euro per un boiler da 25 litri non è regalato ( almeno per me ); con il motaggio non dovrebbe assolutamente superare i 500 euro tutto regolare, da cantiere, con fattura ecc....

stai poi certo che il mio lavoro è stato eseguito a regola d'arte da un professionista, sulla mia barca non ci mettono le mani ne praticoni ne tuttologi; se poi tu hai montato decine di boiler o sei un professionista ( allora capisco la tua reazione [:O] ) o li monti molto male se ne devi cambiare uno all'anno

detto questo ripeto e ribadisco che 1.356 euro per un boiler sono una esagerazione

bv
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Questa storia e' come quello con la Ferrari che sosteneva di fare 25km con un litro di benzina.Fa niente se la benzina la pagava lui.Non cambio un boilewr all'anno e ne ho montati ho detto.Per cui so cosa ci vuole.Quindi non la racconti giusta.Ci va minimo otto ore di lavoro...minimo ho detto...senza calcolare altre cose.Piu' i materiali.E il boiler non e' da 25 litri.
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mi stai dando del bugiardo? ma come ti permetti!!!

comunque sei un poco confuso nelle tue considerazioni; vuoi continuare a difendere l'indifendibile arrampicandoti sugli specchi; la ferrari, la benzina la pagava lui, il boile non è da 25 litri [?][?] [?] ma che azzo dici?

se comunque ritieni giusto che per montare un boiler ci vogliano 8 ore di un operaio specializzato che costa ' 60 o 70 più iva ' beato te, continua a credere che per montare un boiler ci vogliono 560 euro al giorno di manodopera ( più iva naturalmente :42...

ma va là rilassati

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da fra09
Comunque lasciatemelo dire almeno per gli accessori e per
la messa in mare i costi sono straesagerati ovvero
non sono rapportati ai veri costi di mercato per prodotti
e servizi simili.
Esempio vedi costo inverter o batteria al gel.
Per non parlare dei costi per i montaggi degli accessori 40 euro/h?????
Un operaio specializzato che lavora in fabbrica ne guadagna se va
bene 60... ma al giorno.
Secondo me...senza offendere nessuno, bisognerebbe ritornare a dare il giusto
valore alle cose....
Forse si venderebbe di più
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Guarda che 40 euro l'ora sono i rezzi di quel mercato sempre decantato....e poi lo rifiutiamo????Quando ci tocca????Ripeto l'officinetta sotto casa viaggia a quel prezzo senno' son 60...in concessionario....mercato....si mercato

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da mimmo.de
ho letto un po' diforum tedeschi e credo che per un 10 metri stiamo ben sotto i 4000 euri
credo che fino a 3,50 , non abbiao problemi
qui te ne allego un pezzo del 10/3 /2009
qui si parla di 7000 €, andata e ritorno dal baltico al mediterraneo

. Eine zwölf Meter lange und 3,20 Meter breite Yacht von der Ostsee zum Mittelmeer zu bringen, kostet hin und zurück rund 7000 Euro. “Das ist erheblich weniger als eine gleich große Charteryacht in der Hauptsaison im Mittelmeer für vier Wochen kosten würde”, so Schriever. Da seine Firma bei Segelyachten auch das fachgerechte Ab- und wieder Aufriggen anbietet, können Eigner sogar ein startklare Schiff am Mittelmeer übernehmen. Das ganze dauert in der Regel vier Tage.
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Oltre 3,10 mt non bastano i permessi abituali sei un eccezzionale..quindi o scorta tecnica o Polizia Stradale...costa di piu' dal confine Italiano che dalla Germania

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da DEM
cmq nella stragrande maggioranza dei casi per gli extra basta apersi arrangiare
io la penso cosi'
i prezzi degli usati sono ancora alti
ho visto barche con piu' di 30 anni di vita piu' care di 30.000 Euro (dei 32 piedi)....mi sembra un esagerazione..
mah...
forse anche per questo molte volte ribassano i prezzi.....
stavo guardando uno stag 24...partito da 9.000 euro adesso ne chiedono 5.000 euro.....
molte volte vedete,ci si ridimensiona nelle cose
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Bhe per uno Stag 24 e' comprensibile.....non fa testo

Mi piacerebbe vedervi all'opera con il montaggio di un boiler da zero....8 ore non bastano nemmeno per capire dove va:DPoi io son rilassatissimo...siete voi che a chiacchere volete fare i prezzi...mi piacerebbe sapere che lavoro fate e come vi muovete...solo per curiosita'...oppure pensate che chi fa l'operaio e' un idiota???

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Giorgio
Mi piacerebbe vedervi all'opera con il montaggio di un boiler da zero....8 ore non bastano nemmeno per capire dove va:DPoi io son rilassatissimo...siete voi che a chiacchere volete fare i prezzi...mi piacerebbe sapere che lavoro fate e come vi muovete...solo per curiosita'...oppure pensate che chi fa l'operaio e' un idiota???
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e sì, gli operai specializzati del cantiere Bavaria ci mettono 8 ore per decidere dove metterlo

dai Giorgio non devi dire così!

stiamo parlando tranquillamente di prezzi cosa c'entra cho lavoro faccio e che c'entra l'operaio idiota ma dai...

è sotto gli occhi di tutti che i prezzi degli extra riportati sul catalogo sono esagerati, stavamo ragionando di questo, sulla politica commerciale adottata da Bavaria ( prezzo basso lo standard e recupero negli extra ) e tutti quelli che sono intervenuti la pensano più o meno così.

comunque tu dici che i prezzi sono giusti ed hai cercato di motivare il tuo convincimento. io non la penso come te. tutto qui.

ciao

Dai probabilmente non vi siete capiti. Sù sù...

Infatti e' quello che intendo.Poi io sto chiaccherando come se stessimo bevendo l'aperitivo...e chi mi conosce sa che dico il vero

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da fabiseb
il listino di partenza deve essere basso per attirare il cliente ( quale tipo di cliente e quanto basso deve essere il listino dipende dalla fascia di mercato in cui si posiziona il prodotto ) , poi sul resto bisogna recuperare<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

Esatto, è una politica attuata da molti (non solo bavaria) ed è anche il motivo per cui (quando confronti il prezzo di due barche) devi anche farlo a parità di dotazioni.

Alcuni cantieri (proprio per tenere un prezzo da 'rivista' basso) anche su un 45 piedi ti mettono la terza cabina optional, idem il salpancore, l'impianto 220, addirittura il compressore del frigo , ben sapendo che barche fatte in quel modo non usciranno mai dal cantiere (non so se è ancora cosi', ma nel 2007 sull'X 43 il miscelatore dei rubinetti caldo/freddo era optional da 80 euro, Hanse ti faceva pagare come optional il carico della barca sul camion in cantiere ).

Però chi non lo sa guarda il prezzo del nuovo sul giornale della vela e poi si meraviglia delle quotazioni dell'usato.

Altro discorso ancora sono alcuni optional presenti nel listino solo ad uso e consumo dei concessionari, optional che non verranno mai montati in fabbrica ma forniti direttamente dal concessionario in post montaggio. Anche questi servono a 'diluire' l'effetto sconto (però il cliente tipo è contento).

A parte certi optional che è obbligatorio prendere dal cantiere (tipo terza cabina, winch maggiorati etc), se uno ha tempo e competenze sicuramente può risparmiare qualcosa, basta fare bene i conti.

BV