02-10-2009, 23:04
Ma c'è qualcuno, anche solo per il piacere di andare contro corrente, anche solo per un momento, che pensa che NON sia una Corrazzata Potemkin di fantozziana memoria?
02-10-2009, 23:04
02-10-2009, 23:49
Albert, avevo pensato anch'io la stessa cosa, ma sembra che le due vele (sottovento), lavorino una appiccicata all'altra, in pratica formano un'unica vela (a detta dell'inventore).
Forte lo schemino per andare controvento.
ciao
Forte lo schemino per andare controvento.
ciao
03-10-2009, 03:43
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Klaus
Beh, ad occhio mi sembra che di problemi ce ne siano a palate.
Non ho letto l'articolo, mi baso su quanto postato da Einstein ed evito di commentare il diagramma.
Ma strutturalmente attaccare alle sartie due rande (con i garrocci?), due boma ed addirittura, stando al disegno, due vang mi pare quantomeno azzardato.
E di poppa, che si fà, si rischia una strambata della randa sopravento ?
Senza, giustamente, considerare discorsi di fluidodinamica ed interazione fra le vele.
Di tentativi di armi affiancati e quindi con due rande (ma anche con due alberi) se ne sono fatte sui catamarani, ma se non sono sopravvissuti tali esperimenti n motivo ci sarà...
Boh, così a spanne a me me pare 'na...
BV
Claudio
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Eccoti la risposta:
'Nelle andature portanti (figura in basso), le vele aperte assolvono alla funzione del gennaker o dello spi'.
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e ancora...
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Siamo tornati a Cristoforo Colombo.
ciao
Beh, ad occhio mi sembra che di problemi ce ne siano a palate.
Non ho letto l'articolo, mi baso su quanto postato da Einstein ed evito di commentare il diagramma.
Ma strutturalmente attaccare alle sartie due rande (con i garrocci?), due boma ed addirittura, stando al disegno, due vang mi pare quantomeno azzardato.
E di poppa, che si fà, si rischia una strambata della randa sopravento ?
Senza, giustamente, considerare discorsi di fluidodinamica ed interazione fra le vele.
Di tentativi di armi affiancati e quindi con due rande (ma anche con due alberi) se ne sono fatte sui catamarani, ma se non sono sopravvissuti tali esperimenti n motivo ci sarà...
Boh, così a spanne a me me pare 'na...
BV
Claudio
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
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Siamo tornati a Cristoforo Colombo.
ciao
03-10-2009, 04:32
03-10-2009, 07:07
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da einstein
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Klaus
Beh, ad occhio mi sembra che di problemi ce ne siano a palate.
Non ho letto l'articolo, mi baso su quanto postato da Einstein ed evito di commentare il diagramma.
Ma strutturalmente attaccare alle sartie due rande (con i garrocci?), due boma ed addirittura, stando al disegno, due vang mi pare quantomeno azzardato.
E di poppa, che si fà, si rischia una strambata della randa sopravento ?
Senza, giustamente, considerare discorsi di fluidodinamica ed interazione fra le vele.
Di tentativi di armi affiancati e quindi con due rande (ma anche con due alberi) se ne sono fatte sui catamarani, ma se non sono sopravvissuti tali esperimenti n motivo ci sarà...
Boh, così a spanne a me me pare 'na...
BV
Claudio
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Eccoti la risposta:
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Siamo tornati a Cristoforo Colombo.
ciao
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
La domanda è: come mai solo disegnini e nessuna foto????[?][?]
Non mi convince assolutamente: dovresti essere perfettamente in fil di ruota. E poi i boma non dovevano essere sulle sartie?
Mi sa sempre di più di ca$$$$$$ata!
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Klaus
Beh, ad occhio mi sembra che di problemi ce ne siano a palate.
Non ho letto l'articolo, mi baso su quanto postato da Einstein ed evito di commentare il diagramma.
Ma strutturalmente attaccare alle sartie due rande (con i garrocci?), due boma ed addirittura, stando al disegno, due vang mi pare quantomeno azzardato.
E di poppa, che si fà, si rischia una strambata della randa sopravento ?
Senza, giustamente, considerare discorsi di fluidodinamica ed interazione fra le vele.
Di tentativi di armi affiancati e quindi con due rande (ma anche con due alberi) se ne sono fatte sui catamarani, ma se non sono sopravvissuti tali esperimenti n motivo ci sarà...
Boh, così a spanne a me me pare 'na...
BV
Claudio
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
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Siamo tornati a Cristoforo Colombo.
ciao
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
La domanda è: come mai solo disegnini e nessuna foto????[?][?]
Non mi convince assolutamente: dovresti essere perfettamente in fil di ruota. E poi i boma non dovevano essere sulle sartie?
Mi sa sempre di più di ca$$$$$$ata!
03-10-2009, 13:38
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Alpa550
La domanda è: come mai solo disegnini e nessuna foto????[?][?]
Non mi convince assolutamente: dovresti essere perfettamente in fil di ruota. E poi i boma non dovevano essere sulle sartie?
Mi sa sempre di più di ca$$$$$$ata!
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
In effetti i boma sono sulle sartie, in pianta non li vedi perche' coperti dalle vele, ma si possono immaginare.
Quello che mi ha stupito invece, e' l'uso del fiocco in poppa, di cui l'articolo non fa cenno, ma dai disegni si intuisce.
ciao
La domanda è: come mai solo disegnini e nessuna foto????[?][?]
Non mi convince assolutamente: dovresti essere perfettamente in fil di ruota. E poi i boma non dovevano essere sulle sartie?
Mi sa sempre di più di ca$$$$$$ata!
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
In effetti i boma sono sulle sartie, in pianta non li vedi perche' coperti dalle vele, ma si possono immaginare.
Quello che mi ha stupito invece, e' l'uso del fiocco in poppa, di cui l'articolo non fa cenno, ma dai disegni si intuisce.
ciao
03-10-2009, 14:13
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Vince_VR
La cosa più divertente è che quelli che si inventano queste strane cose si dimenticano una cosa fondamentale.
C'e' una competizione a vela, l'America's Cup, in cui c'e' gente che spende milioni di Euro e schiere di progettisti per sperimentare ogni cosa, dato che la regola di classe non vieta cose strane.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Quoto...io li chiamo i fenomeni di turno!
La cosa più divertente è che quelli che si inventano queste strane cose si dimenticano una cosa fondamentale.
C'e' una competizione a vela, l'America's Cup, in cui c'e' gente che spende milioni di Euro e schiere di progettisti per sperimentare ogni cosa, dato che la regola di classe non vieta cose strane.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Quoto...io li chiamo i fenomeni di turno!
03-10-2009, 17:05
03-10-2009, 18:21
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da einstein
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sembra che le due vele (sottovento), lavorino una appiccicata all'altra, in pratica formano un'unica vela (a detta dell'inventore).
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Si.....il mistero è di come il jib possa vagare con il suo strallo da un bordo all'altro della barca ed in poppa di come si sia trasformato in uno spi simmetrico ...
Poi, se vogliamo dirla tutta, perchè il 'pirlone' con le vele normali non si è messo a farfalla, così anche il suo centro velico stava sulla mezzeria ??
Ciao
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sembra che le due vele (sottovento), lavorino una appiccicata all'altra, in pratica formano un'unica vela (a detta dell'inventore).
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Si.....il mistero è di come il jib possa vagare con il suo strallo da un bordo all'altro della barca ed in poppa di come si sia trasformato in uno spi simmetrico ...
Poi, se vogliamo dirla tutta, perchè il 'pirlone'
con le vele normali non si è messo a farfalla, così anche il suo centro velico stava sulla mezzeria ??Ciao
03-10-2009, 19:06
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da einstein
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Alpa550
La domanda è: come mai solo disegnini e nessuna foto????[?][?]
Non mi convince assolutamente: dovresti essere perfettamente in fil di ruota. E poi i boma non dovevano essere sulle sartie?
Mi sa sempre di più di ca$$$$$$ata!
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
In effetti i boma sono sulle sartie, in pianta non li vedi perche' coperti dalle vele, ma si possono immaginare.
Quello che mi ha stupito invece, e' l'uso del fiocco in poppa, di cui l'articolo non fa cenno, ma dai disegni si intuisce.
ciao
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Solo sulla prima immagine; sulla seconda sono evidentemente sull'albero.
Direi che a sbagliare siamo noi e non loro: perchè continuiamo a ragionare su qualcosa di assolutamente fantasioso?
Lasciamo perdere polari, flussi, coni d'ombra, etc... E' tutto inventato di sana pianta.
Se vedrò delle foto potrò anche supporre ci abbiano almeno provato (poi non crederei comunque all'esito), viceversa ci stanno solo pigliando per il c...o.
Se continuiamo a discutere (tra l'altro tutti concordi
) allora anche io posto i disegnini mentre mi faccio Belen, e vi racconto pure che le mie polari sono meglio di quelle di Trentalance. A voi poi discutere l'uso dei miei boxer e il lato in cui ci tengo il tangone!
Einstein, sei troppo tecnico e ferrato in materia di vela per perdere anche solo altri 5minuti sopra 'sta minc _ hia _ ta. Lascia perdere che ti viene un infarto davanti a tutte queste palle che il giornale riporta come vere e testate.
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Alpa550
La domanda è: come mai solo disegnini e nessuna foto????[?][?]
Non mi convince assolutamente: dovresti essere perfettamente in fil di ruota. E poi i boma non dovevano essere sulle sartie?
Mi sa sempre di più di ca$$$$$$ata!
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
In effetti i boma sono sulle sartie, in pianta non li vedi perche' coperti dalle vele, ma si possono immaginare.
Quello che mi ha stupito invece, e' l'uso del fiocco in poppa, di cui l'articolo non fa cenno, ma dai disegni si intuisce.
ciao
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Solo sulla prima immagine; sulla seconda sono evidentemente sull'albero.
Direi che a sbagliare siamo noi e non loro: perchè continuiamo a ragionare su qualcosa di assolutamente fantasioso?
Lasciamo perdere polari, flussi, coni d'ombra, etc... E' tutto inventato di sana pianta.
Se vedrò delle foto potrò anche supporre ci abbiano almeno provato (poi non crederei comunque all'esito), viceversa ci stanno solo pigliando per il c...o.
Se continuiamo a discutere (tra l'altro tutti concordi
) allora anche io posto i disegnini mentre mi faccio Belen, e vi racconto pure che le mie polari sono meglio di quelle di Trentalance. A voi poi discutere l'uso dei miei boxer e il lato in cui ci tengo il tangone!Einstein, sei troppo tecnico e ferrato in materia di vela per perdere anche solo altri 5minuti sopra 'sta minc _ hia _ ta. Lascia perdere che ti viene un infarto davanti a tutte queste palle che il giornale riporta come vere e testate.
03-10-2009, 21:43
05-10-2009, 18:32
letto anch'io l'articolo, che presenta in effetti molti punti deboli.
l'autore sostiene di aver effettuato una prova in mare con un comet 11, ma è singolare che nell'occasione non abbia avuto la prontezza di fare qualche foto...
a parte il vantaggio di disporre, a parità di tela a riva, di un albero più corto, credo che la presenza di due bomi non sia un inconveniente di poco conto: più masse in alto e più complicazioni ad ogni issata, ad ogni ammainata e ad ogni riduzione. tralasciando i casi in cui le due attrezzature interferiscono e le questioni connesse alla sicurezza. a tal proposito mi sembra di ricordare che ernesto tross, nell'ipotizzare il suo modello di barca sicura, era arrivato alla soluzione diametralmente opposta: l'eliminazione della randa e la sua sostituzione con un secondo fiocco.
almeno, è una soluzione che si fonda su un ragionamento.
l'autore sostiene di aver effettuato una prova in mare con un comet 11, ma è singolare che nell'occasione non abbia avuto la prontezza di fare qualche foto...
a parte il vantaggio di disporre, a parità di tela a riva, di un albero più corto, credo che la presenza di due bomi non sia un inconveniente di poco conto: più masse in alto e più complicazioni ad ogni issata, ad ogni ammainata e ad ogni riduzione. tralasciando i casi in cui le due attrezzature interferiscono e le questioni connesse alla sicurezza. a tal proposito mi sembra di ricordare che ernesto tross, nell'ipotizzare il suo modello di barca sicura, era arrivato alla soluzione diametralmente opposta: l'eliminazione della randa e la sua sostituzione con un secondo fiocco.
almeno, è una soluzione che si fonda su un ragionamento.
06-10-2009, 23:24
si si mettiamo allora tre fiocchi uno su strallo e due su sartie
07-10-2009, 18:19
07-10-2009, 20:11
evoluzione.
gli armatori delle classi monotipo farr 40 e swan 42, annoiati, ne hanno già ordinate una ventina
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gli armatori delle classi monotipo farr 40 e swan 42, annoiati, ne hanno già ordinate una ventina
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08-10-2009, 22:44
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Furkolkjaaf
evoluzione.
gli armatori delle classi monotipo farr 40 e swan 42, annoiati, ne hanno già ordinate una ventina
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]Cosa sarebbe quella griglia in alto in mezzo al traliccio, lo split del condizionatore ?
Belle le ali di pipistrello, di bolina devono essere veramente efficienti, leggere e facili da regolare...
Ste droghe sintetiche moderne fanno decisamente male...
perché di questo si tratta, vero ?
BV
Claudio
evoluzione.
gli armatori delle classi monotipo farr 40 e swan 42, annoiati, ne hanno già ordinate una ventina
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]Cosa sarebbe quella griglia in alto in mezzo al traliccio, lo split del condizionatore ?
Belle le ali di pipistrello, di bolina devono essere veramente efficienti, leggere e facili da regolare...
Ste droghe sintetiche moderne fanno decisamente male...
perché di questo si tratta, vero ?
BV
Claudio
14-10-2009, 14:57
14-10-2009, 16:16
14-10-2009, 18:38
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Furkolkjaaf
evoluzione.
gli armatori delle classi monotipo farr 40 e swan 42, annoiati, ne hanno già ordinate una ventina
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<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
geniale
tanto bel peso in alto
2 boma (per noi poveracci con barche piccole, doppia possibilità di bomate sul cranio)
2 tangoni
doppi caricabasso e caricaalto
2 drizze randa
2 drizze spiocchella (spiocchella=nuova vela, spi e fiocco insieme con caramella automatica in bolina)
4 o 6 terzaroli per i più sportivi, oppure 2 rande avvolgibili per i pigri
grande semplicità di manovra
adattissimo a gestire colpi di vento improvvisi con equipaggio ridotto
chissà cosa dirà mia moglie quando trasformerò l' armo così
saluti velici
sarastro
evoluzione.
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<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
geniale
tanto bel peso in alto
2 boma (per noi poveracci con barche piccole, doppia possibilità di bomate sul cranio)
2 tangoni
doppi caricabasso e caricaalto
2 drizze randa
2 drizze spiocchella (spiocchella=nuova vela, spi e fiocco insieme con caramella automatica in bolina)
4 o 6 terzaroli per i più sportivi, oppure 2 rande avvolgibili per i pigri
grande semplicità di manovra
adattissimo a gestire colpi di vento improvvisi con equipaggio ridotto
chissà cosa dirà mia moglie quando trasformerò l' armo così
saluti velici
sarastro
20-10-2009, 00:37
Da brocco quale sono, e se invece mettessi solo le due rande senza boma e un avvolgitore nella sartia in modo che le possa regolare come il fiocco avvolgibile, avrei potenza e allo stesso tempo una gestione semplice anche in solitario, in pratica tre vele avvolgibili con poche complicazioni.