I Forum di Amici della Vela

Einstein, io che gia mi arrabatto e tu che mi vuoi complicare le cose... mica bello cosi

ci sono barche, anche moderne (le vecchiette piu o meno tutte) che hanno il 50% di peso in chiglie profonde e che non soffrono il beccheggio per questo.
ci sono delle situazioni che vanno ben oltre il comportamento di una barca quando incontra un onda, senza tirare fuori rollii parametrici indotti dal beccheggio il beccheggio inteso come effetto pericoloso e dannoso per la velocita della barca e' quello descritto da rob, una situazione in cui il periodo proprio di beccheggio e' in fase con lo spettro d' onda.
lo spettro d' onda puo avere dei periodi che vanno dai 5 secondi ai 7.. 8 (tanta roba ma tanta sul serio).
ovviamente periodi di beccheggio frazioni o multipli del periodo d' onda possono generare l' effetto altalena spinta da fuori.

ma questo:
succede anche alle barche con periodi propri molto piccoli?

io trovo che il concetto:
cosa succede se incontro un onda ?

sia poco rilevante, ci poggio ci orzo ci sto come mi trovo.. se non beccheggia perche c'e un equilibrio perfetto nel sistema scafo albero chiglia...che fa? sussulta?

se togliessi peso dal bulbo..ridurrei il beccheggio?
a me questa storia mi puzza di "banchinata" l' ho senta raccontare da sempre ma non ho mai provato verita in questa considerazione.

einstein.. negli appunti di rob.. e' considerata

I gommoni non beccheggiano
Le derive con alberi corti beccheggiano molto poco
Un contender con albero in alluminio beccheggia molto piú di uno con albero in carbonio di peso onferiore
Una barca con bulbo dal peso trascurabile impatta con l'onda, rallenta, asseconda il pasaggio dell'onda alzando prima la prua e poi la poppa, riprende a navigare diritta fino alla prossima onda; una con bulbo dal peso non trascurabile inizia a fare il cavalluccio a dondolo

Perché?! Non possiamo fare un'analisi nel sistema di riferimento del moto medio della barca?

shein, mi puo' star bene ma a questo punto ti domando: perche'? Io non sto discutendo necessariamente della verita' dell' asserto (per quanto gli esempi che abbia portato tu siano abbastanza diversi dal caso in esame) ma vorrei che qualcuno mi dicesse cosa sta succedendo

L' ultima tua frase e' da contestualizzare, ovvero: si, se hai tanto peso in chiglia hai un movimento, che verra' smorzato nel tempo, per un periodo piu lungo, a parita' di tutto il resto. Ma l' ampiezza del movimento per definizione e' inferiore... se no i conti non tornano mica...

Che poi come dicono ZK e rob ci siano fenomeni in cui le frequenze onde/beccheggio lavorino meglio o peggio nemmeno mi permetto di discuterlo. Mi sto fermando molto prima e ho lo stesso dubbio che mi pare abbia anche ZK appunto.

Forse perché tanta ampiezza ma con poca energia é facilmente annullata sia dalla mezza barca che dovrebbe affondare che dalla metá che dovrebbe sollevarsi ad ogni oscilazione mentre un beccheggio ridotto ma protratto nel tempo é consentito dalle proprietà dello scafo e non smorzandosi si presta a sommarsi a quello generato dall'onda successiva (fatte salve le premesse di Rob e zk)

concordo, i gommoni sussultano, ma si passa dalla padella alla brace.
su una barca a vela un sussulto a parte l' effetto meccanico sullo scafo se non hai un motore che ti spinge ti inchioda dove caschi come un corpo morto.
tanto per rimescolare ancora le carte..
fino a quando il beccehggio aiuta a superare le onde e quando comincia a fare danno e a rallentare la barca?
se stalliamo cosi col beccheggio.. speriamo che nessuno cominci a fare domande sul rollio che ne usciamo con le ossa rotte.

(21-10-2010 19:07)albert Ha scritto: [ -> ]Se risultano pesi molto diversi tra pesata irc e dspl orc standard, c'è sicuramente un 'baco' oppure ci può stare una volontaria ricerca di assetti ed ottimizzazioni diverse (ma non si può correre la stessa prova con entrambi i certificati)....se la differenza è invece tra certificati non endorsed, ....non è il caso di badarci più di tanto

Per quanto riguarda la macchinosità:

risposta faceta : Orc e Irc sono enti costituiti da laureati all'UCAS.

risposta un po' più seria: il sistema Orc è un po' macchinoso in fase di prima stazzatura a macchina (che in caso di barca di serie senza modifiche si fa solo sulla prima), ma, salvo costose taroccature successive alla stazza del primo esemplare (ovvero la riduzione 'meccanica' dei bordi liberi, consente di eseguire dei controlli ([?]) sul dislocamento in poco tempo e con poca spesa....

Ciao

Riprendo questa vecchia discussione ...
Albert ha spiegato come avvengono le diverse fasi di pesatura nei sistemi orc e irc e fin qui tutto bene, sul dubbio della qualità di peso imbarcato che modifica il rating finale. come se esce ?
Ho notato su vari certificati orc che il dislocamento riportato a parità di barca ( es. 31.7 guarda caso ) varia anche di oltre 500 kg ... decisamente tanti , mi chiedo se non si dovrebbe partire da una situazione target, o comunque al limite a barca vuota ?
Stazzo la barca in assetto crociera e poi regato levando anche il mobilio , come funziona ?
Grazie

Mi rispondo da solo ....grazie !!

(09-04-2015 16:13)nedo Ha scritto: [ -> ]Mi rispondo da solo ....grazie !!

Dai.....non fare l'offeso !!!!

http://www.orc.org/index.asp?id=11

http://www.orc.org/index.asp?id=18

Ciao

(09-04-2015 16:25)albert Ha scritto: [ -> ]

(09-04-2015 16:13)nedo Ha scritto: [ -> ]Mi rispondo da solo ....grazie !!

Dai.....non fare l'offeso !!!!

http://www.orc.org/index.asp?id=11

http://www.orc.org/index.asp?id=18

Ciao

Omo de core !!! grazie