I Forum di Amici della Vela

Avevo provato a metterlo anch'io in coperta, dopo un anno non lo potevo più vedere e l'ho fatto in legno

Citazione:silentisland ha scritto:


Questo è il mio 'pagliolato sintetico'....il meccanico che ha lavorato dentro la mia barca ci ha messo un bel po' a capire che non era legno....comunque, ottimo materiale, resistente, non si graffia e assolutamente non si scivola, anche se bagnato....e non necessita di particolari cure. se posso dire...a volte mi sembrate un po' talebani nei giudizi che date sui materiali...anche sul sintetico o plastyicone come si vuol chiamare, c'è materiale e materiale...

E infatti fà il meccanico....se faceva il falegname lo capiva subito!!!

ho visto listoni in ceramica simil legno niente male..
un poco rigide forse,ma niente male.

Citazione:stefano702 ha scritto:

Citazione:silentisland ha scritto:


Questo è il mio 'pagliolato sintetico'....il meccanico che ha lavorato dentro la mia barca ci ha messo un bel po' a capire che non era legno....comunque, ottimo materiale, resistente, non si graffia e assolutamente non si scivola, anche se bagnato....e non necessita di particolari cure. se posso dire...a volte mi sembrate un po' talebani nei giudizi che date sui materiali...anche sul sintetico o plastyicone come si vuol chiamare, c'è materiale e materiale...

E infatti fà il meccanico....se faceva il falegname lo capiva subito!!!

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Basta non invitare un falegname in barca. Testacuore, se ti piace fallo. Che te frega!

Citazione:Massy ha scritto:
Basta non invitare un falegname in barca. Testacuore, se ti piace fallo. Che te frega!

più sopra scherzavo evidentemente.
Massy ha ragione ma stai attento ad una cosa:il caldo.
quella roba è fatta per interni e esposta al sole,potrebbe raggiungere temperature importanti mettendo in crisi l'incollaggio e rendere il camminarci sopra impossibile.
prima fai un test con un campione se puoi.

Citazione:stefano702 ha scritto:

Citazione:silentisland ha scritto:


Questo è il mio 'pagliolato sintetico'....il meccanico che ha lavorato dentro la mia barca ci ha messo un bel po' a capire che non era legno....comunque, ottimo materiale, resistente, non si graffia e assolutamente non si scivola, anche se bagnato....e non necessita di particolari cure. se posso dire...a volte mi sembrate un po' talebani nei giudizi che date sui materiali...anche sul sintetico o plastyicone come si vuol chiamare, c'è materiale e materiale...

E infatti fà il meccanico....se faceva il falegname lo capiva subito!!!

ehmmm di mestiere faccio quello, cioè anche quello. chi ti ha consigliato di metterlo in barca andrebbe appeso per i cosiddetti. Tecnicamente è un prodotto che ha senso ed il mercato sta giustamente rispondendo bene ma per usi ben diversi tipo pavimenti di ristoranti negozi etc. (in pratica dove vorresti l'effetto del legno ma la resistenza all'usura non te ne permette l'uso). In barca dura da Natale a SantoStefano, il collante è un base acqua ed ho detto tutto. Ottimo per altri usi, ma lascia stare i paglioli.

Ok grazie per il consiglio

La soluzione di silentisland vista in foto non è poi cosi' male...e non credo che tutti voi abbiate solo Carlini e Sangermani
Mi piacerebbe vederne la resa dal vivo

Citazione:silentisland ha scritto:


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Questo è il mio 'pagliolato sintetico'....il meccanico che ha lavorato dentro la mia barca ci ha messo un bel po' a capire che non era legno....comunque, ottimo materiale, resistente, non si graffia e assolutamente non si scivola, anche se bagnato....e non necessita di particolari cure. se posso dire...a volte mi sembrate un po' talebani nei giudizi che date sui materiali...anche sul sintetico o plastyicone come si vuol chiamare, c'è materiale e materiale...

Citazione:gpgrossi ha scritto:
il collante è un base acqua ed ho detto tutto.

Francamente questa affermazione mi lascia un pò perplesso. A parte che non é detto che lo si debba necessariamente incollare con una colla ad acqua, ma può essere utilizzata anche un'altro tipo di collante, basta scegliere. Ma é l'affermazione sul collante ad acqua che mi stupisce? vuoi forse lasciare intendere che essendo una colla ad acqua, cioé l'acqua é usata come base di diluzione prima dell'applicazione, una volta 'polimerizzata' con l'acqua si riscioglie?

intanto parliamo delle doghe in vinile autoadesive della Gerflor o di altro produttore.
Con collante a base acqua voglio dire che la colla utilizzata è un polimero (vinile - neoprenico o altro) che usa l'acqua quale base diluente. Cioè la colla fresca diventa secca quando l'acqua evapora o viene assorbita dal supporto. Quindi se torna in contatto con l'acqua la colla si scioglie di nuovo ed io all'interno di una barca non la userei.
Poi se si vuole utilizzare un pavimento sintetico (nel 90% dei casi vinile) e si incolla con poliuretaniche allora nema problema, io nella mia tendenzialmente non l'utilizzerei se non per prodotti particolari molto belli (ma il costo è simile al legno).
Anzi se parte l'utilizzo di massa nella nautica sarebbe cosa buona e giusta.....per il mio portafoglio

Ragazzi, come ho già scritto in altro 3d sul salone di Genova, tutti i paglioli (e sottolineo TUTTE) usano laminati sintetici/plastici.
Pertanto, non capisco per quale motivo quando si propongono sul forum certi materiali pare si stia bestemmiando!
Avendo visto un bel po' di paglioli durante il salone di Genova e vi assicuro che questa soluzione sarebbe la migliore! Per usi gravosi consigliano colle tipo bostik. ..e così si è sicuri

I miei paioli, che erano in pessime condizioni, li ho carteggiati e verniciati e sono diventati come nuovi! legno forever!
B.V.

Citazione:gpgrossi ha scritto:
intanto parliamo delle doghe in vinile autoadesive della Gerflor o di altro produttore.
Con collante a base acqua voglio dire che la colla utilizzata è un polimero (vinile - neoprenico o altro) che usa l'acqua quale base diluente. Cioè la colla fresca diventa secca quando l'acqua evapora o viene assorbita dal supporto. Quindi se torna in contatto con l'acqua la colla si scioglie di nuovo ed io all'interno di una barca non la userei.
Poi se si vuole utilizzare un pavimento sintetico (nel 90% dei casi vinile) e si incolla con poliuretaniche allora nema problema, io nella mia tendenzialmente non l'utilizzerei se non per prodotti particolari molto belli (ma il costo è simile al legno).
Anzi se parte l'utilizzo di massa nella nautica sarebbe cosa buona e giusta.....per il mio portafoglio

Ma per favore...ma n'do é leggi ste cose? infatti il vinavil una volta essiccato messo a contatto con l'acqua si scioglie?e le venrnici all'acqua usate in esterno quando piove si sciolgono e se scolorano...La colla rossa, che ha la parte a base di polvere che viene sciolta in acqua e dopo data su uno dei due elementi da incollare a contatto con l'acqua si riscioglie e quindi é un miracolo che le barche di legno fatte con quel tipo di colla resistono (sarà per quello che le vecchie barche di legno avevano sempre nomi di santi? :42

Testa, il bostik va usato con accortezza perché non é stabile con le alte temperature e quello si che potrebbe scollarsi

Scusate, ma parliamo di pochi metri quadri, all'interno spesso di barche che valgono qualche decina di migliaia di eurisss e che faccio? mi metto a fare economia su 100-500 euro in più o in meno?
i paiolati in sintetico di cui parla testacuore sono, scusate, una cagata.
Io compro una bella barca ed il cantiere mi vende (confermo che succede spesso) il pavimento fatto con laminati melaminici (cioè una fotografia del legno rivestita di resina) placcato quando va bene su un lamellare????? Io mi incazzo, ma di brutto!!!!
Purtroppo in tanti non sanno cosa stanno acquistando e spesso sono convinti di avere il paiolato in legno anche quando sono come detto sopra.

Mi spiace deluderti, ma si, purtroppo il vinavil a contatto con l'acqua si scioglie, così come tutte le colle a base acqua. Per tua cronaca nelle vecchi barche in legno intanto usavano pochissima colla e comunque non aveva nessuna funzione statica, quella veniva affidata agli incastri ed ai prigionieri. Quando dovevano utilizzavano colle bituminose, se non bitume direttamente o le vecchie 'collepesce'.

Citazione:magicvela ha scritto:

Citazione:gpgrossi ha scritto:
intanto parliamo delle doghe in vinile autoadesive della Gerflor o di altro produttore.
Con collante a base acqua voglio dire che la colla utilizzata è un polimero (vinile - neoprenico o altro) che usa l'acqua quale base diluente. Cioè la colla fresca diventa secca quando l'acqua evapora o viene assorbita dal supporto. Quindi se torna in contatto con l'acqua la colla si scioglie di nuovo ed io all'interno di una barca non la userei.
Poi se si vuole utilizzare un pavimento sintetico (nel 90% dei casi vinile) e si incolla con poliuretaniche allora nema problema, io nella mia tendenzialmente non l'utilizzerei se non per prodotti particolari molto belli (ma il costo è simile al legno).
Anzi se parte l'utilizzo di massa nella nautica sarebbe cosa buona e giusta.....per il mio portafoglio

Ma per favore...ma n'do é leggi ste cose? infatti il vinavil una volta essiccato messo a contatto con l'acqua si scioglie?e le venrnici all'acqua usate in esterno quando piove si sciolgono e se scolorano...La colla rossa, che ha la parte a base di polvere che viene sciolta in acqua e dopo data su uno dei due elementi da incollare a contatto con l'acqua si riscioglie e quindi é un miracolo che le barche di legno fatte con quel tipo di colla resistono (sarà per quello che le vecchie barche di legno avevano sempre nomi di santi? :42

Citazione:gpgrossi ha scritto:
Scusate, ma parliamo di pochi metri quadri, all'interno spesso di barche che valgono qualche decina di migliaia di eurisss e che faccio? mi metto a fare economia su 100-500 euro in più o in meno?
i paiolati in sintetico di cui parla testacuore sono, scusate, una cagata.
Io compro una bella barca ed il cantiere mi vende (confermo che succede spesso) il pavimento fatto con laminati melaminici (cioè una fotografia del legno rivestita di resina) placcato quando va bene su un lamellare????? Io mi incazzo, ma di brutto!!!!
Purtroppo in tanti non sanno cosa stanno acquistando e spesso sono convinti di avere il paiolato in legno anche quando sono come detto sopra.

Per me non è un problema economico. Io vorrei un prodotto ottimo, vello e che non si rovini facilmente richiedendo manutenzione continua. Quale è il miglior prodotto? Ditemelo ed io lo compro!

@ testacuore: come sono i tuoi oggi? se in legno allora falli carteggiare e verniciare da un falegname/parquettista e vengono nuovi e bellissimi per i prossimi anni.
Puoi anche fare da solo, se hai una buona manualità, un po' di tempo ed un posto dove verniciare in assenza di polvere verranno bellissimi ugualmente
Se invece devi rifarli ex novo (o hai quelli con finitura melaminica e vuoi cambiarli) allora usali o falli usare come sagome, base in multistrato betulla con fenolico (cd multistrato marino) e incolla/fai incollare con collante poliuretanico doghe in legno massello dell'essenza che più ti piace. I classici sono massello in mogano e listello in ebano (scuro) o rovere (chiaro). Costo al mq circa 200 € per lavoro finito. A finire verniciatura base epox
Ahh io non lo faccio