Citazione:albert ha scritto:
Forse non ti è chiaro....nel laser lo scafo è sempre quello, cambiando albero e vela cambi classe.
Non è che quelli che passano allo standard ti tirano sulla schiena i radial, cambiano vela e parte bassa e lo scafo rimane quello.
Sul mercato trovi a prezzi quali hai citato solo carognoni di mille anni cristallizzati dal sole....tutto il resto costa migliaiate di euro.
Io fossi in te, visto i fisici, valuterei un 420(se ne trovano di decenti (anche al mio circolo) tra i 500 e i 1000 euro, ....non farai match race, ma ci hai una barchetta con tutte le sue manovrine, lo spinnakerino, il trapezino
... e la tua metà non si farà fuori legamenti e schiena alle cinghie, nè dovrai recuperarla ad ogni scuffia in mezzo al laghetto....
Mia opppinione.
idea molto simile
Sebastiano, gli skiff sono una figata, non ci piove ma troppo care davvero anche per i miei piccoli sogni...
Bella l'idea di una barca che cresce con te cambiando l'armo...
In pratica, tra le derive per una persona la mia bilancia indicherebbe l'Europa, visto che si trovano a prezzi concorrenziali rispetto alle altre... Se la tenessi qui mi orienterei secondo il classico schema diffusione + regate in zona, essendo un giocattolo di cui usufruirei poco mi sa che il fattore costo e semplicità vince sugli altri.
Il Sunfish quindi,è una barchina divertente e papabile, nonostante sia così invelata...!
Mi ricorderò di tirar giù la deriva! ...comunque sulla sponda opposta c'è un'ottima locanda con birra e manicaretti invitanti...
non ho suggerito 49e o laser 5000 si parla di skiff come forma ma sono concepiti per ragazzini sono solo un po più reattivi e se c'è poco vento si muovono
Citazione:albert ha scritto:
Forse non ti è chiaro....nel laser lo scafo è sempre quello, cambiando albero e vela cambi classe.
Non è che quelli che passano allo standard ti tirano sulla schiena i radial, cambiano vela e parte bassa e lo scafo rimane quello.
Sul mercato trovi a prezzi quali hai citato solo carognoni di mille anni cristallizzati dal sole....tutto il resto costa migliaiate di euro.
Io fossi in te, visto i fisici, valuterei un 420(se ne trovano di decenti (anche al mio circolo) tra i 500 e i 1000 euro, ....non farai match race, ma ci hai una barchetta con tutte le sue manovrine, lo spinnakerino, il trapezino... e la tua metà non si farà fuori legamenti e schiena alle cinghie, nè dovrai recuperarla ad ogni scuffia in mezzo al laghetto....
Mia opppinione.
La questione laser ora mi è chiara...
Anche la questione doppio rispetto singolo, grazie!
Mi fai sorgere un dubbio, ma sono così tremende le derive per la muscolatura? ...qualche problemino alla schiena l'ho avuto... mi sa che laser sia tabù da quello che dici...
se lo sa..
ma dove le trovate ste donne.. me lo dite pure a me!
un bel cat, io non avrei dubbi.. ma mi piace che vengano a te!
so un po delicatini, se ci sai fare con le mani li trovi a poco e te lo rifai a casa... se lo sa.. magari ti aiuta pure.
Citazione:ZK ha scritto:
se lo sa.. ma dove le trovate ste donne.. me lo dite pure a me!
un bel cat, io non avrei dubbi.. ma mi piace che vengano a te!
so un po delicatini, se ci sai fare con le mani li trovi a poco e te lo rifai a casa... se lo sa.. magari ti aiuta pure.
A volte le immagini parlano più di mille parole...
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Citazione:ixaco ha scritto:
Mi fai sorgere un dubbio, ma sono così tremende le derive per la muscolatura? ...qualche problemino alla schiena l'ho avuto... mi sa che laser sia tabù da quello che dici...
Solo quelle che stanno diritte e vanno avanti a forza di schienate ed addominali alle cinghie.....col trapezio è un'altra cosa ...
un bel cat ci sta di sicuro, uno scafo per uno..' e chi t' ammazza?' (e' una frase che denota una grande invidia, coccolati la signora, vanno ruba quelle cosi)
Ti prendi un bel mattia esse vecchiotto....e hai uno scafo per ognuno.....non litighi....e lei si deve cavare dai guai da sola....ci vogliono dei muscoletti.....e molta tecnica....vbbe' ma impari.....il problema poi e' il ritorno sul meteor....
Citazione:Giorgio ha scritto:
Ti prendi un bel mattia esse vecchiotto....e hai uno scafo per ognuno.....non litighi....e lei si deve cavare dai guai da sola....ci vogliono dei muscoletti.....e molta tecnica....vbbe' ma impari.....il problema poi e' il ritorno sul meteor....
Taci va che mi sa che lo trasferisco quassù da Ancona il primo we che riesco ad avere libero...quest'anno sono a duecento metri dal mare, proprio davanti al porto canale di Cervia...sai che bello, esco da lavoro e tiro su le vele...!
Mi devo organizzare son pur sempre 65 mm da fare con il freddo che fa in questi giorni...
Citazione:albert ha scritto:
Citazione:ixaco ha scritto:
Mi fai sorgere un dubbio, ma sono così tremende le derive per la muscolatura? ...qualche problemino alla schiena l'ho avuto... mi sa che laser sia tabù da quello che dici...
Solo quelle che stanno diritte e vanno avanti a forza di schienate ed addominali alle cinghie.....col trapezio è un'altra cosa ...
Vai di laser 2 allora, è una barchina intelligente a mio parere, esci in due e non ti annoi, randa, fiocco, spi ti porta a ragionare come se fosse una barca grande, fila con le ariette e vola planando dal traverso alla poppa, io da giugno a settembre sono sempre li sopra......ciao !!
Salve,
sono delle vecchia guardia, per imparare basta una barca con equipaggio doppio poi si possono fare le sfide ed acquistare i singoli.L'Europa non è una barca poi così semplice da portare. Il laser è una deriva, ma basta così. Come acquisto scuola consiglierei il dinghy mirror o il mitico FJ che però ha bisogno del carrello.
Buon divertimento
riassumendo, evitando deliri tipo uno skiff per due persone che pesano insieme 110kg...
se volte una barca a testa Laser, con 1500 NON prendi necessariamente un catorcio, ma il rischio c'è. la mia per esempio va che è una bellezza ma quando l'ho presa l'ho rigirata come un calzino. per stare tranquillo pensa di spendere un 2000-2500 a barca.
è vero che un uso agonistico del laser sollecita notevolmente ginocchia e schiena. ma è anche vero che andandoci a spasso puoi anche stare lì fermo come un ciocco e divertirti. in flotta con noi regatano gli ultrasessantenni, e non sono Ironman, sono normali sportivi di una certa età. i ragazzini dell'under 18 gli arrivano davanti, ma loro arrivano eccome
togliendosi qualche soddisfazione ogni tanto
se volte andare insieme suggerisco il 420 ma anche un altro doppio può andare. certo che senza trapezio dopo 2 ore ti rompi...
...immaginavo che il laser fosse costosuccio... Mi sembra di capire che con un 420 passa la paura, va bene per due beginners della deriva con possibilità di progredire e faccio della morosa un ottimo timoniere...!
In più se ne trovano a prezzi più consoni alle mie povere tasche
...
Ma, ci sta il 420 sul tetto della macchina con il suo palo?[?]
PS
Ho visto dei video su youtube con dei 420, c'è addirittura un DVD di un'ora sulla conduzione di queste derive...: ma, è un mondo bellissimo quello dei dinghy!!! Mi sa che me ne innamorerei...!
http://m.youtube.com/watch?feature=relat...rcZk7nuzU4
420 sul ganciocarro anche di un hummer.
laser sul tetto pure della panda.
2 laser sul tetto...sull hummer si, previo ancoraggio solido e gente alta 1 e 95 per sollevare.
se proprio vuoi portare un 420 LEGALMENTE senza il suo carrello da viaggio ti serve un autocarro con cassone da 4.5 m al minimo.
circa i costi: i laser forse sono le derive più economiche se parliamo di barche che hanno un circuito di regate. con 2000 euro fai la tua porca figura e comprandoti una randa da 350-400 euro ogni tanto rimani competitivo per anni. nella nostra zona lo standard più forte ha una barca dell'88 per dire e una vela del 2011
.
per regatare sul 420 spendi di più sicuramente.
per andare a spasso..be' col 420 compri una barca sola invece di due. un 420 da medio passeggio ancora decente,che non devi stare lì a rimontarlo pezzo pezzo(diciamo numero almeno 50000 circa) viene via sui 2500 ma praticamente non è regatabile.però ti serve il carrello e il gancio alla macchina se vuoi girare...
mmm, allora mi sa che sulla punto mica ci posso portare il 420...sgrunt! ...si tratterebbe in pratica di un viaggio solo, poi resterebbe al laghetto...ma mi sa che non c'è niente da fare...
lo dovrei trovare in loco...
alpa skip o sunfish, sono più o meno la stessa barca e costano pochissimo se confrontati al divertimento che offrono
per un viaggio solo affitti l'autocarro, o trovi chi te lo presta, o ti metti d'accordo col venditore/rimborso spese di viaggio o fai aiutare da qualche ADV o ti ingegni. certo più vicina è meglio è.
LASER RADIAL
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LASER STANDARD
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sono un laserista quindi molto di parte!
il laser lo porti sul tetto, lo armi in 15 minuti, ti ci diverti sempre e... è mooolto robusto! è per questo che si trovano barche di 20 anni che con un buon manico possono ben figurare!
se non vuoi fare regate (ma solo all'inizio, poi ne sentirai la necessità fisica :blush
ti prendi un bel radiale e ti diverti all'infinito fino a 12-q5 nodi, poi rientri, mica nessuno ti corre dietro; poi quando ti sarai impratichito riuscirai a divertirti anche con 18-20 nodi, senza ammazzarti (di bolina molli un pochino di randa e anche se stringi qualche grado meno chi se ne frega?). Di poppa... scuffierai, ma tante tante volte, fa parte del gioco!