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RE: Trinchetta rollabile autovirante - polohc - 26-08-2018 11:33
(25-08-2018 17:03)zankipal Ha scritto: Giu' l'albero non viene, ma il problema esiste, si deve trovare il giusto compromesso nella tensione di due stralli.... meglio sia piu lasca la trinchetta.
Io credo che la soluzione migliore per modificare un armo il testa con genoa al 140%, non sia quello di aggiungere una trinchetta grande, ma di abbassare l' attacco dello strallo di prua e montare un focco al 105% sull'avvolgofiocco, quindi installare un code0 in testa su delfiniera o bompresso.
In linea generale sono d'accordo però nello specifico della mia barca la vedo poco percorribile questa strada.
Innanzi tutto abbassare l'attacco dello strallo principale non mi ispira massima fiducia ma questa forse è una mia paranoia.
Ho i carrelli del genoa in tuga e molto arretrati quindi un 105% non credo sia compatibile, credo che passando esterni cazzando la scotta in bolina possa strusciare sulle sartie, e passare interni non penso sia possibile.
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Forse con un code0 migliorerei un po' con le ariette, ma quanto riuscirei a stringere ? sicuramente meno che con il genoa
E poi il code 0 si può anche dotare di fascia UV e lasciare sempre armato o occorre sempre toglierlo ?
RE: Trinchetta rollabile autovirante - zankipal - 26-08-2018 12:01
(26-08-2018 11:33)polohc Ha scritto: In linea generale sono d'accordo però nello specifico della mia barca la vedo poco percorribile questa strada.Le rotaie vanno benissimo, scotta interna e vela con un taglio che faccia cadere il punto di scotta sulla rotaia.
Innanzi tutto abbassare l'attacco dello strallo principale non mi ispira massima fiducia ma questa forse è una mia paranoia.
Ho i carrelli del genoa in tuga e molto arretrati quindi un 105% non credo sia compatibile, credo che passando esterni cazzando la scotta in bolina possa strusciare sulle sartie, e passare interni non penso sia possibile.
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Forse con un code0 migliorerei un po' con le ariette, ma quanto riuscirei a stringere ? sicuramente meno che con il genoa
E poi il code 0 si può anche dotare di fascia UV e lasciare sempre armato o occorre sempre toglierlo ?
Per l'attacco sull'albero occorre farne uno ben strutturato, ne esistono per tutti gli alberi, se no gli alberai come farebbero a fare gli alberi 9/10?, strutturalemente il profilo non ha problemi, anzi, si limita il pompaggio con onda.
Il code 0 può avere la banda UV, ma quando si lascia la barca ferma è sempre meglio ammainarlo.
Per le adature, sopra ai 10 nodi si quadagna anche in angolo, sotto si perde in angolo ma si guadagna in velocità, per uso crocieristico ti garantisco che non ne sentiresti la mancanza....
RE: Trinchetta rollabile autovirante - zankipal - 26-08-2018 12:02
(26-08-2018 11:33)polohc Ha scritto: In linea generale sono d'accordo però nello specifico della mia barca la vedo poco percorribile questa strada.Le rotaie vanno benissimo, scotta interna e vela con un taglio che faccia cadere il punto di scotta sulla rotaia.
Innanzi tutto abbassare l'attacco dello strallo principale non mi ispira massima fiducia ma questa forse è una mia paranoia.
Ho i carrelli del genoa in tuga e molto arretrati quindi un 105% non credo sia compatibile, credo che passando esterni cazzando la scotta in bolina possa strusciare sulle sartie, e passare interni non penso sia possibile.
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Forse con un code0 migliorerei un po' con le ariette, ma quanto riuscirei a stringere ? sicuramente meno che con il genoa
E poi il code 0 si può anche dotare di fascia UV e lasciare sempre armato o occorre sempre toglierlo ?
Per l'attacco sull'albero occorre farne uno ben strutturato, ne esistono per tutti gli alberi, se no gli alberai come farebbero a fare gli alberi 9/10?, strutturalemente il profilo non ha problemi, anzi, si limita il pompaggio con onda.
Il code 0 può avere la banda UV, ma quando si lascia la barca ferma è sempre meglio ammainarlo.
Per le adature, sopra ai 10 nodi si quadagna anche in angolo, sotto si perde in angolo ma si guadagna in velocità, per uso crocieristico ti garantisco che non ne sentiresti la mancanza....
RE: Trinchetta rollabile autovirante - polohc - 27-08-2018 11:07
(26-08-2018 12:02)zankipal Ha scritto: Per l'attacco sull'albero occorre farne uno ben strutturato, ne esistono per tutti gli alberi, se no gli alberai come farebbero a fare gli alberi 9/10?, strutturalemente il profilo non ha problemi, anzi, si limita il pompaggio con onda.
E' indispensabile abbassare l'attacco dello strallo principale o si riesce ad armare un code0 anche mantenendo l'armo in testa d'albero ?
RE: Trinchetta rollabile autovirante - zankipal - 27-08-2018 11:35
(27-08-2018 11:07)polohc Ha scritto: E' indispensabile abbassare l'attacco dello strallo principale o si riesce ad armare un code0 anche mantenendo l'armo in testa d'albero ?
Si riesce lo stesso a patto che il code sia un po più corto in modo che non interferisca con l'avvolgifiocco.
E' da un po che ci penso a fare un deviatore per la drizza spi da installare in testa d'albero, proprio per risolvere questo problema sulle barche armate in testa, appena ho tempo faccio un prototipo e lo testo sulla mia che ha lo stesso problema e se funziona lo metto a catalogo in varie taglie.
RE: Trinchetta rollabile autovirante - Elan 362 - 28-08-2018 17:30
Si può trasformare un armo in testa in 9/10 cambiando soltanto l' attacco dello strallo senza toccare gli attacchi delle sartie alte?
Che io sappia strallo e sartie alte convergono in un solo punto (nodo?).
RE: Trinchetta rollabile autovirante - zankipal - 29-08-2018 09:34
(28-08-2018 17:30)Elan 362 Ha scritto: Si può trasformare un armo in testa in 9/10 cambiando soltanto l' attacco dello strallo senza toccare gli attacchi delle sartie alte?
Che io sappia strallo e sartie alte convergono in un solo punto (nodo?).
Si è vero anche se poche volte questa regola è rispettata dagli alberai.
Strutturalmente il problema sarebbe se al contrario si trasformasse un frazionato in armo in testa dove le sartie sarebbero posizionate sotto a gli stralli.
Il fatto che l'albero sia sostenuto lateralmente dalla testa è un vantaggio in quanto ci sono i carichi di paterazzo, penna della randa e drizza spi o code.
Stiamo parlando di uno spsotamento di 50 cm massimo, che non crea problemi, infatti si usa spesso per le trinchette senza volanti.
Chiaramente se lo chiedete al produttore dell'albero vi dirà di no, come per qualsiasi altra modifica .....
RE: Trinchetta rollabile autovirante - Elan 362 - 29-08-2018 11:39
Grazie Zankipal,
lo terrò in grande considerazione al momento di sostituire il sartiame vecchio di 18 anni.
RE: Trinchetta rollabile autovirante - senzadimora - 01-09-2018 19:04
l'uscita di testa d'albero del gs39 sembra ben resistente, resta da controllare l'eventuale interferenza fra le girelle
oppps niente allegato...riprovo...
RE: Trinchetta rollabile autovirante - trentapiedi - 03-09-2018 21:36
io ho lo stesso dubbio sulla landa del S-O- 40. avevo pensato di poggiarmi solo sulla paratia a poppa del gavone ancora, provando a mettere una piastra dietro alla landa... la paratia dovrebbe essere fazzolettata ai lati ma non arriva in chiglia
RE: Trinchetta rollabile autovirante - polohc - 03-09-2018 23:37
(03-09-2018 21:36)trentapiedi Ha scritto: io ho lo stesso dubbio sulla landa del S-O- 40. avevo pensato di poggiarmi solo sulla paratia a poppa del gavone ancora, provando a mettere una piastra dietro alla landa... la paratia dovrebbe essere fazzolettata ai lati ma non arriva in chiglia
In effetti ad Elmer50 su barca simile alla nostra un rigger di Carrara gliel'ha fatto proprio così, addirittura senza contropiastra, però mi ha detto che ancora non ha avuto modo di collaudare il tutto.
vedi foto al post #15 http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=126974
A me se devo essere sincero non convince al 100% però è vero anche che non sono un rigger
Mi farebbe stare più tranquillo se la landa andasse in qualche modo a scaricare in chiglia o comunque fino in fondo alla paratia del pozzo catena che però è disassata di circa 25cm rispetto alla paratia del gavone ancora.
Per fare questo sulla mia barca secondo me ci sono 2 modi:
- uno è quello di mettere un tirante amovibile in cabina di prua da nascondere sotto al materasso quando non è in uso la trinchetta. In questa maniera ci si può benissimo ancorare in chiglia
- l'altro potrebbe essere quello di fare 2 staffe ad "L" con fazzoletto trasversale di rinforzo all'interno del gavone ancora per poi collegarsi su una landa ancorata sulla paratia del pozzo catena. Non so se sono riuscito a spiegarmi magari domani cerco di fare un schizzo.
RE: Trinchetta rollabile autovirante - zankipal - 04-09-2018 01:52
La trinchetta anche se soggetta a molti carichi, non è uno strallo strutturale, non serve a tenere su l'albero, basta che non molli
è sufficente ancorarsi alla paratia del gavone, basta che questa sia resinata a scafo
RE: Trinchetta rollabile autovirante - osef - 04-09-2018 08:35
Mi permetto di domandare anch'io su questo punto.
Ho una paratia che non arriva in coperta (ai piedi della cuccetta di prua) alta circa 50 cm.
Resinata allo scafo, in chiglia e alle murate.
Vi attaccherei la landa per il tirante di rinforzo al golfare che ho già in coperta.
Però lo scafo è in sandwich.
La mia paura è che la paratia, sollecitata dal tiro in alto, possa attivare un processo di delaminazione.
Paranoia o realtà?
RE: Trinchetta rollabile autovirante - zankipal - 04-09-2018 12:32
(04-09-2018 08:35)osef Ha scritto: Mi permetto di domandare anch'io su questo punto.
Ho una paratia che non arriva in coperta (ai piedi della cuccetta di prua) alta circa 50 cm.
Resinata allo scafo, in chiglia e alle murate.
Vi attaccherei la landa per il tirante di rinforzo al golfare che ho già in coperta.
Però lo scafo è in sandwich.
La mia paura è che la paratia, sollecitata dal tiro in alto, possa attivare un processo di delaminazione.
Paranoia o realtà?
Un caso un pò anomalo, ma fai bene a preoccuparti a meno che la parte che va dalla coperta alla paratia non abbia la stessa inclinazione dello strallo di trinchetta che ci devi agganciare
Se fai una landa verticale fino alla coperta, la metti in compressione e se è in sandwich è facile che si delamini
RE: Trinchetta rollabile autovirante - osef - 04-09-2018 16:34
Grazie Zankipal.
Si l’inclinazione del tirante sarebbe la stessa dello strallo.
La mia preoccupazione è sulla eventiale delaminazione dell’interno dell’opera viva. Dove è fazzolettata la paratia. X35: tutta sandwich
RE: Trinchetta rollabile autovirante - zankipal - 05-09-2018 10:28
(04-09-2018 16:34)osef Ha scritto: Grazie Zankipal.
Si l’inclinazione del tirante sarebbe la stessa dello strallo.
La mia preoccupazione è sulla eventiale delaminazione dell’interno dell’opera viva. Dove è fazzolettata la paratia. X35: tutta sandwich
Dovrei vedere nel dettaglio, difficile valutare da dietro un PC ma per quello non mi preoccuperei tanto, se la paratia è fatta per rinforzare la prua sarà resinata bene, poi i carichi non sono molti, si tratta sempre di un 35'...
RE: Trinchetta rollabile autovirante - trentapiedi - 20-09-2018 20:57
(03-09-2018 23:37)polohc Ha scritto: In effetti ad Elmer50 su barca simile alla nostra un rigger di Carrara gliel'ha fatto proprio così, addirittura senza contropiastra, però mi ha detto che ancora non ha avuto modo di collaudare il tutto.
vedi foto al post #15 http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=126974
A me se devo essere sincero non convince al 100% però è vero anche che non sono un rigger
Mi farebbe stare più tranquillo se la landa andasse in qualche modo a scaricare in chiglia o comunque fino in fondo alla paratia del pozzo catena che però è disassata di circa 25cm rispetto alla paratia del gavone ancora.
Per fare questo sulla mia barca secondo me ci sono 2 modi:
- uno è quello di mettere un tirante amovibile in cabina di prua da nascondere sotto al materasso quando non è in uso la trinchetta. In questa maniera ci si può benissimo ancorare in chiglia
- l'altro potrebbe essere quello di fare 2 staffe ad "L" con fazzoletto trasversale di rinforzo all'interno del gavone ancora per poi collegarsi su una landa ancorata sulla paratia del pozzo catena. Non so se sono riuscito a spiegarmi magari domani cerco di fare un schizzo.
ho visto il post e mi sembra fattibile anche sulla mia. appena riesco posto un pò di foto... grazie!