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Pulizia della carena in acqua - Petrel II - 20-04-2010 17:13
No, intendevo proprio che è meglio non averla a bordo e fare, in ogni caso, un corso, nell'eventualità di volerla noleggiare.
Purtoppo nel sub sono talebano, ma ho vissuto, come spettatore, due incidenti molto spiacevoli...
Pulizia della carena in acqua - Scott - 20-04-2010 17:15
Citazione:Sebàstian ha scritto:
Citazione:Petrel II ha scritto:
E' questo il problema, la compri per fare carena (1.50 metro di profondità) ti viene bene, poi l'hai in barca, ti si incattivisce l'ancora!!! (8-10 metri?) ci provi e fai la ca@@ata!!
E' per questa ragione che è meglio non averla e Fare un corso!!!
Dai che un corso PADI dura una settimana al villaggio vacanze. Che preparazione vuoi che ti dia?
Se finisci con un bombolino a 10 metri per recuperare l'ancora e torni su due minuti dopo che vuoi che succeda? Uno spiega cosa succede ai polmoni in fase di risalita e tutto si risolve!
E comunque qua si parlava di pulire la carena (1,80 per tutti 4 per i wally). E non ci sono pericoli, se non di multe.
I 10 metri si fanno anche in apnea con delle belle pinnone rigide.
Quoto!!!!! basta seguire le tre regole fondamentali: tenere d'occhio il manometro, respirare in risalita, velocità di risalita non superiore alle bolle e vedrai che le discese a 10 -15 metri non danno problemi. Naturalmente fermo restando lo stato di buona salute e la conoscenza della tecnica di compensazione.
Pulizia della carena in acqua - aleufo - 20-04-2010 17:18
Fallo in apnea, senza inventarti niente.....una spugna grande ed un foglio del 400 ad acqua per le parti dure.
Pulizia della carena in acqua - Scott - 20-04-2010 17:18
Certo che l'acquaticità è fondamentale, saper scendere in apnea è comunque indispensabile.
Pulizia della carena in acqua - Scott - 20-04-2010 17:20
Citazione:Petrel II ha scritto:
No, intendevo proprio che è meglio non averla a bordo e fare, in ogni caso, un corso, nell'eventualità di volerla noleggiare.
Purtoppo nel sub sono talebano, ma ho vissuto, come spettatore, due incidenti molto spiacevoli...
A quale profondità stavano i sub che hanno avuto l'incidente?
Pulizia della carena in acqua - Petrel II - 20-04-2010 17:23
Citazione:Quoto!!!!! basta seguire le tre regole fondamentali: tenere d'occhio il manometro, respirare in risalita, velocità di risalita non superare alle bolle e vedrai che le discese a 10 -15 metri non danno problemi. Naturalmente fermo restando lo stato di buona salute e la conoscenza della tecnica di compensazione.
Quello che hai scritto è quello che ti insegnano in un corso base di una settimana + le prove pratiche...
Pulizia della carena in acqua - Sebastian - 20-04-2010 17:31
Scusate ma l'apnea è molto, ma molto più pericolosa che immergersi con la bombola.
Il pericolo sottovalutato di sincope è peggio della blasonatissima embolia (ma a 10 metri -per non parlare di 1,80 metri-)che embolia vuoi avere).
Quindi rimane solo la sovradistensione che si manifesta risalendo in apnea. Uno lo sa e non lo fa.
Il manometro serve per le immersioni e non per le pulizie della carena, dove uno sta a livello del mare. Però, visto che l'octopus ne è fornito, puliremo lo scafo con quel tubicino penzolante ed ingombrante.
La prudenza è giusta, ma troppa è semplicemente...troppa.
Pulizia della carena in acqua - Petrel II - 20-04-2010 17:32
Citazione:Scott ha scritto:
Citazione:Petrel II ha scritto:
No, intendevo proprio che è meglio non averla a bordo e fare, in ogni caso, un corso, nell'eventualità di volerla noleggiare.
Purtoppo nel sub sono talebano, ma ho vissuto, come spettatore, due incidenti molto spiacevoli...
A quale profondità stavano i sub che hanno avuto l'incidente?
la ragazza era a 14 mt ...è entrata in panico e ha spezzato l'erogatore coi denti.. eravamo vicini e siamo rusciti a calmarla e rimettergli in bocca l'altro l'erogatore.
L'altro ha perso il senso dell'orientamento e ha comincia a pinneggiare verso il basso (eravamo alle formiche di grosseto, sull'anfiteatro) e ha dato una testata su un sasso, sangue tutto intorno e un mio amico gli ha rimesso in bocca l'erogatore e poi lo ha fatto risalire. Noi siamo risaliti prima e abbiamo calato una bombola per fargli finire la decompressione che stavano esaurendo le loro.
Alla fine non ci sono stae consequenze, ma non si sa mai.
Pulizia della carena in acqua - polipo - 20-04-2010 17:33
Occhio a un altra cosa l'antivegetativa è un veleno stare immerso in acqua con tutto quello che viene giù può farti venire un intossicazione con conseguente nausea
Comunque di solito basta la maschera con boccaglio e pinne io eviterei la bombola
Pulizia della carena in acqua - Sebastian - 20-04-2010 17:35
Tutti e due nel panico... la cosa peggiore che può succedere.
Non basta un corso settimanale per controllarlo. Ci vuole un FIPSAS serio, almeno trimestrale (ma il primo corso è semestrale) per acquisire la consapevolezza ed evitare queste scene... a volte nemmeno questo è sufficiente e allora diventa, scusate la durezza, selezione naturale.
Pulizia della carena in acqua - scud - 20-04-2010 17:35
Citazione:Messaggio di galle
Devo pulire la carena con la barca in acqua ,vorrei comperare una bombola e una muta per immergermi(attrezzatura piccola solo per immersioni max 3/5 metri) qualcuno sa darmi qualche consiglio non ho nessuna esperienza di immersione con bombole
grazie in anticipo
Allora ... se ntraprendi questa 'mission' non sarai spero digiuno di immersioni almeno in apnea. Inzomma in acqua ci saprai stare e riesci in apnea ad andare a 2 o 3 metri senza affogarti. Se cosi' non é lascia perdere. Viceversa se non sei completamente imbranato la cosa é facilissima.
Ti doti di una bombola (suggerisco un bel bombolone che ti basterà per molte immersioni). Lo lasci a bordo e ti fai fare un 'narghile' che altro non é che un lungo tubo (il mio 20m) con gli attacchi grimpati per la bombola da un lato ed il regolatore dall'altro.
Non hai bisogno di qualità eccelsa per il regolatore. Prendi un robo economico che vanno sempre bene. Col narghile' non hai bisogno di jaket e non hai l'ingombro della bombola. Basta che te lo fissi ad una spalla con un elastico e sei a posto.
La bombola puo' essere anche vecchia ma se non é dotata di collaudo non troverai molti che te la vogliano riempire.
Abbi cura di svuotarla e cambiare l'aria almeno una volta l'anno (l'aria marcisce).
Pesi adeguati alla muta. Se hai una wet suit 5mm direi che 10Kg/12Kg vanno bene ma l'importante é che il tuo galleggiamento sia solo leggermente positivo per darti l'appoggio necessario a strisciare la carena. La stagna é indispensabile (quasi) in inverno ma costa ed é molto difficile da usare.
Pinne e calzari. Suggerisco le pinne con la cinghia e non la scarpa.
Ovvio che se fai il lavoro primavera /estate ti serve al massimo un mutino corto da 2,5mm che compri al decathlon con 10 Euro. Okkio che a sfregare si suda. Una muta da 5mm con acqua sui 18°C ti fara' scoppiare.
Scud
Pulizia della carena in acqua - Petrel II - 20-04-2010 17:40
Citazione:Sebàstian ha scritto:
Tutti e due nel panico... la cosa peggiore che può succedere.
Non basta un corso settimanale per controllarlo. Ci vuole un FIPSAS serio, almeno trimestrale (ma il primo corso è semestrale) per acquisire la consapevolezza ed evitare queste scene... a volte nemmeno questo è sufficiente e allora diventa, scusate la durezza, selezione naturale.
Exacto.
Open ANIS -Advanced PADI - Rescue PADI
Pulizia della carena in acqua - alessandrosini - 20-04-2010 17:40
Juan ha scritto:
Dite che possa esistere la possibilità di respirare con un normale tubo fissato magari da una parte alla battagliola e l'altra ad uno snorkel?
Magari dico una cXXXXXa pazzesca ma quest'estate ci voglio provare.
Juan, ma ti vuoi suicidare?
esiste una cosa chiamata spazio morto respiratorio, cioè quall'aria che sta nel tubo e che se rirespiri diventa satura di CO2 e ti fa schiattare.
A meno che a ogni respiro non succhi aria e poi la espiri in acqua, una follia.
Non si scherza con le immersioni...
Pulizia della carena in acqua - Sebastian - 20-04-2010 17:40
Scud, secondo me... bah.
A parte che in acqua non ho mai avuto caldo, ma 12 kg e sei ancora positivo? A questo punto non sarebbe meglio appendersi un'ammiragliato al collo?
Pulizia della carena in acqua - Scott - 20-04-2010 17:45
Citazione:Sebàstian ha scritto:
Tutti e due nel panico... la cosa peggiore che può succedere.
Non basta un corso settimanale per controllarlo. Ci vuole un FIPSAS serio, almeno trimestrale (ma il primo corso è semestrale) per acquisire la consapevolezza ed evitare queste scene... a volte nemmeno questo è sufficiente e allora diventa, scusate la durezza, selezione naturale.
Quoto assolutamente.
Pulizia della carena in acqua - scud - 20-04-2010 17:55
Citazione:Sebàstian ha scritto:
Scud, secondo me... bah.
A parte che in acqua non ho mai avuto caldo, ma 12 kg e sei ancora positivo? A questo punto non sarebbe meglio appendersi un'ammiragliato al collo?
Onestamente nn ricordo quanto ho. So solo che con la stagna mi servono due cinture e con la 5mm solo una e col mutino corto alleggerisco ulteriormente, ma uno fa le sue prove aggiungendo o togliendo. Le prime volte fara' fatica avendo un assetto non ottimale e la seconda volta corregge.
Personalmente io con la 5mm ho sudato come un porco in Aprile/Maggio.
Io faccio (per risparmiare aria) la linea di galleggiamento fino a 30cm sotto col tubo da snorkeling e poco peso, poi uso la bombola per il resto.
Suggerisco di provare prima in primavera/estate senza lanciarsi in inverno. Imparare a lavorare e respirare quando si é costretti da mute grosse ed ingombranti non é immediato ed il freddo va gestito. Se uno é tachicardico o non é in salute lasci perdere comunque.
Per il resto viste le basse profondità la decompressione e' esentata.
Se non é estate (e quindi mutino) serve sempre il cappuccio e i guanti.
Una cosa mi ero scordato ... il primo stadio va attaccato alla bombola, segue il narghile', ed il regolatore basta che sia dotato solo di un 2o stadio (magari uno di quei regolatori di riserva)
Scud
Scud
Pulizia della carena in acqua - capofalcone - 20-04-2010 17:55
Citazione:Juan ha scritto:
Dite che possa esistere la possibilità di respirare con un normale tubo fissato magari da una parte alla battagliola e l'altra ad uno snorkel?
Magari dico una cXXXXXa pazzesca ma quest'estate ci voglio provare.
non provarci nemmeno per gioco. sebbene al 90% non riuscirai a tirar su nemmeno un po' di aria (le differenze di pressione sono eccessive per la forza dei tuoi polmoni), ma provandoci creerai una depressione all'interno dei tuoi polmoni, tanto più forte tanto più cercherai di tirare con il diaframma. questa depressione (per note forze fisiche) farà entrare acqua nei tuoi polmoni perché le pareti alveolari sono membrane permeabili. quindi il rischio edema polmonare non è da sottovalutare.
esistono delle sacche da gonfiare con la pressione dei piedi, portare l'aria alla stessa pressione di dove sei immerso da cui puoi respirare. sono meccanismi complessi e bisogna prenderci un po' di mano...
bv
Pulizia della carena in acqua - sarastro - 20-04-2010 17:57
scusate, in termini di immersioni sono meno che dilettante
comunque per quel poco che so io non mi sognerei di fare o di spingere persona a me cara a fare apnea seria, cioè profonda, e men che meno usare bombole senza una seria formazione
io, proprio volendo fare una pulizia carena in acqua, sarei fantozzianamente sempliciotto:
-costume di lana ascellare
-pinne
-maschera con boccaglio
-spazzolone gigante, con prolunga per la zona centrale della carena, bulbo e timone, appesantito quel tanto che basta per fargli perdere la spinta positiva
-figlia scimmiesca ( quella si, se non disponibile, in affitto,) di vedetta per evitare i 2.000 euro di multa
questo per la mia barca è fantozzianamente sufficiente, altro che mute, pesi, bombole, tubi, compressori, orologi subacquei, profondimetri, tabelle di decompressione, scafandri da palombaro con casco in bronzo e scarponi piombati ecc ecc ecc
per il wally con 4 metri di pescaggio sopra ipotizzato, invece, manderei semplicemente un qualsiasi all' uopo prezzolato a fare il lavoro, ammirandolo semidraiato in pozzetto davanti al secchiello con la bottiglia di sciampagna in ghiaccio
saluti velici
sarastro
Pulizia della carena in acqua - Petrel II - 20-04-2010 18:01
Citazione:sarastro ha scritto:
scusate, in termini di immersioni sono meno che dilettante
comunque per quel poco che so io non mi sognerei di fare o di spingere persona a me cara a fare apnea seria, cioè profonda, e men che meno usare bombole senza una seria formazione
io, proprio volendo fare una pulizia carena in acqua, sarei fantozzianamente sempliciotto:
-costume di lana ascellare
-pinne
-maschera con boccaglio
-spazzolone gigante, con prolunga per la zona centrale della carena, bulbo e timone, appesantito quel tanto che basta per fargli perdere la spinta positiva
-figlia scimmiesca ( quella si, se non disponibile, in affitto,) di vedetta per evitare i 2.000 euro di multa
questo per la mia barca è fantozzianamente sufficiente, altro che mute, pesi, bombole, tubi, compressori, orologi subacquei, profondimetri, tabelle di decompressione, scafandri da palombaro con casco in bronzo e scarponi piombati ecc ecc ecc
per il wally con 4 metri di pescaggio sopra ipotizzato, invece, manderei semplicemente un qualsiasi all' uopo prezzolato a fare il lavoro, ammirandolo semidraiato in pozzetto davanti al secchiello con la bottiglia di sciampagna in ghiaccio
saluti velici
sarastro
Sei un GRANDE!!!!
Pulizia della carena in acqua - scud - 20-04-2010 18:08
Sarastro,
non volermene ma smitizziamo un po' sta cosa delle bombole. Fare carena NON é fare immersioni. Oggi in giro ci sono perfetti imbecilli (nel senso buono) che con 3gg in mar rosso o alle Maldive si sono presi il PADI (con 100USD te lo davano senza fare immersioni) e che pur non sapendo una beneamata minchia di come ci si muove in acqua (lo impari solo con anni di apnea)fanno comunque immersioni a 15 o 20m (non 2 o 3).
Una volta uno perse il telefonino scendendo dalla barca in porto. Acque limpidissime... forse 3 o 4m massimo. Ho maschera e boccaglio e pinne se vuoi recuperarlo ... sai fare? CErto ... FACCIO IMMERSIONI!!! ho dato il tutto al tizio ... poi dopo un po' che riusciva al massimo a arrivare a 50cm dalla superficie prima di risalire gli ho recuperato io il telefonino.
Ora pulire un 40' in apnea uno ce la fa bene ma esce provato soprattutto se l'acqua é fredda e pertanto si indossa una muta importante. Pulirne 2 o 3 é quasi impossibile senza bombole.
Ovvio che se é solo limo tutto piu' facile
Scud
Citazione:sarastro ha scritto:
scusate, in termini di immersioni sono meno che dilettante
comunque per quel poco che so io non mi sognerei di fare o di spingere persona a me cara a fare apnea seria, cioè profonda, e men che meno usare bombole senza una seria formazione
io, proprio volendo fare una pulizia carena in acqua, sarei fantozzianamente sempliciotto:
-costume di lana ascellare
-pinne
-maschera con boccaglio
-spazzolone gigante, con prolunga per la zona centrale della carena, bulbo e timone, appesantito quel tanto che basta per fargli perdere la spinta positiva
-figlia scimmiesca ( quella si, se non disponibile, in affitto,) di vedetta per evitare i 2.000 euro di multa
questo per la mia barca è fantozzianamente sufficiente, altro che mute, pesi, bombole, tubi, compressori, orologi subacquei, profondimetri, tabelle di decompressione, scafandri da palombaro con casco in bronzo e scarponi piombati ecc ecc ecc
per il wally con 4 metri di pescaggio sopra ipotizzato, invece, manderei semplicemente un qualsiasi all' uopo prezzolato a fare il lavoro, ammirandolo semidraiato in pozzetto davanti al secchiello con la bottiglia di sciampagna in ghiaccio
saluti velici
sarastro