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RE: Realizzare presa 220 - IanSolo - 31-12-2016 11:35
Il cavo di messa a terra deve passare direttamente senza alcun interruttore in mezzo, il disegno e' esplicativo.
Su una barca di quelle dimensioni monterei il differenziale in modo fisso all'interno in zona adeguatamente protetta evitando scatole "volanti" che per quanto robuste possono essere piu' facilmente soggette a danni.
NOTA - sarei molto stupito se una barca di quel genere (dai dati del profilo risulta un Oceanis 411) avendo un impianto a 220V non fosse dotata di adeguato differenziale, un'occhiata al "Manuale del Proprietario" sicuramente puo' dare una risposta sicura a questo dubbio.
RE: Realizzare presa 220 - kitegorico - 31-12-2016 12:38
(31-12-2016 11:35)IanSolo Ha scritto: NOTA - sarei molto stupito se una barca di quel genere (dai dati del profilo risulta un Oceanis 411) avendo un impianto a 220V non fosse dotata di adeguato differenziale, un'occhiata al "Manuale del Proprietario" sicuramente puo' dare una risposta sicura a questo dubbio.
Sul retro della presa esterna della 220 non c'è nulla. Il primo apparato visibile dopo l'ingress della 220 è il caricabatterie. Devo vedere se c'è qualcosa dietro il quadro strumenti, ma non ricordo di aver visto nulla che ricordi un salvavita ...
RE: Realizzare presa 220 - IanSolo - 31-12-2016 18:43
Beneteau non installa dietro le prese, solitamente l'interruttore generale per l'alternata e' alloggiato in un gavoncino o sotto una seduta in prossimita' del quadro con gli interruttori.
Si tratta di una scatola di colore grigio con un interruttore anch'esso grigio con accanto un pulsantino blu che e' il pulsante di prova del differenziale.
Se, come penso, l'impianto e' stato realizzato in origine dal cantiere sicuramente e' dotato di differenziale che e' obbligatorio per norma (non avrebbero potuto dichiarare il mezzo come certificato CE).
E rispondendo alla tua domanda iniziale puoi certamente aggiungere prese collegandoti pero' agli interruttori del quadro e rispettando la loro portata (scritta sull'interruttore) e quella generale che per le normali installazioni Beneteau e' 16A (che e' anche la piu' comune delle colonnine di banchina). Ricordo che e' buona norma che le prese vengano installate ad un'altezza superiore al livello dell'acqua esterna e che i cavi siano adatti all'ambiente umido o (meglio) siano intubati.
RE: Realizzare presa 220 - kitegorico - 01-01-2017 02:56
(31-12-2016 18:43)IanSolo Ha scritto: Beneteau non installa dietro le prese, solitamente l'interruttore generale per l'alternata e' alloggiato in un gavoncino o sotto una seduta in prossimita' del quadro con gli interruttori.
Si tratta di una scatola di colore grigio con un interruttore anch'esso grigio con accanto un pulsantino blu che e' il pulsante di prova del differenziale.
Se, come penso, l'impianto e' stato realizzato in origine dal cantiere sicuramente e' dotato di differenziale che e' obbligatorio per norma (non avrebbero potuto dichiarare il mezzo come certificato CE).
E rispondendo alla tua domanda iniziale puoi certamente aggiungere prese collegandoti pero' agli interruttori del quadro e rispettando la loro portata (scritta sull'interruttore) e quella generale che per le normali installazioni Beneteau e' 16A (che e' anche la piu' comune delle colonnine di banchina). Ricordo che e' buona norma che le prese vengano installate ad un'altezza superiore al livello dell'acqua esterna e che i cavi siano adatti all'ambiente umido o (meglio) siano intubati.
Grazie x le preziose informazioni
RE: Realizzare presa 220 - LOKA - 02-01-2017 15:25
...l'altro giorno ho rifatto TUTTO l'impianto 220 interno
Collego le ciabatte nuove con interrutore, due stagne nuove.....collego tutti e tre i cavi massa compresa....a parte una presa che aveva il cavo bipolare ma ripassarlo è impresa al limite del fantascientifico....(mi dico va bè li ci collego solo i caricatori per i cellulari....) poi mi viene il DUBBIO....e vuoi vedere che il differenziale è bipolare.....controllo e INFATTI solo 2 FILI....
ora che fare.....cambio il differenziale.....ci perdo 2 giorni a rifare fili etc etc o lascio cosi' ???
che palle....
RE: Realizzare presa 220 - IanSolo - 02-01-2017 17:03
Un interruttore differenziale per rete monofase HA SOLO DUE FILI il terzo (il giallo/verde) che porta il collegamento di terra non lo attraversa e DEVE passare direttamente senza interruttori o sezionatori di qualunque tipo interposti https://www.campoelettrico.it/blog/9-interruttore-differenziale (una lettura per dare l'idea).
La presa cui arrivi con solo due fili e' bene che NON abbia il foro centrale di terra per evitare che venga utilizzata accidentalmente per dispositivi per i quali sia necessaria (es. elettroutensili non a doppio isolamento).
RE: Realizzare presa 220 - LOKA - 02-01-2017 17:50
(02-01-2017 17:03)IanSolo Ha scritto: Un interruttore differenziale per rete monofase HA SOLO DUE FILI il terzo (il giallo/verde) che porta il collegamento di terra non lo attraversa e DEVE passare direttamente senza interruttori o sezionatori di qualunque tipo interposti https://www.campoelettrico.it/blog/9-interruttore-differenziale (una lettura per dare l'idea).
La presa cui arrivi con solo due fili e' bene che NON abbia il foro centrale di terra per evitare che venga utilizzata accidentalmente per dispositivi per i quali sia necessaria (es. elettroutensili non a doppio isolamento).
Grazie
ho cercato in tutto il forum e mi rimane solo 1 dubbio
avendo collegato le prese con la terra ma poi la terra non c'e' e muore nel cavo.....meglio scollegare dalle prese o lascio cosi' non succede nulla ?
tanto l'unica cosa che collego al 90% è il CB delle batterie il resto sono tutte prese / spine bipolari da minimo carico (telefoni, tablet)
RE: Realizzare presa 220 - IanSolo - 02-01-2017 19:36
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avendo collegato le prese con la terra ma poi la terra non c'e' e muore nel cavo....
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Cosa vuol dire ?
RE: Realizzare presa 220 - LOKA - 03-01-2017 10:02
(02-01-2017 19:36)IanSolo Ha scritto: -----
avendo collegato le prese con la terra ma poi la terra non c'e' e muore nel cavo....
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Cosa vuol dire ?
Nel senso che all'interno ho il cavo con 3 fili tutti collegati poi quando sono uscito al gavone dove c'e' la presa 220v la terra è taglaita non collegata nulla come se il cavo fosse bipolare e non tri.
RE: Realizzare presa 220 - IanSolo - 03-01-2017 11:36
La linea di terra (il filo giallo/verde) deve essere collegato altrimenti viene meno la sua funzione protettiva (per molti apparecchi il differenziale non basta), si puo' evitare di collegarlo anche al negativo del circuito a bassa tensione se il caricabatterie e' di tipo adatto (a doppio isolamento) o, volendo una protezione supplementare, si puo' collegarlo al negativo di batteria tramite un "isolatore galvanico".
Personalmente, non avendo certezze circa cio' che puo' venire collegato alle prese ho il filo di terra collegato al negativo della bassa tensione e alla massa in acqua (la chiglia tramite un suo bullone), recentemente ho inserito un isolatore galvanico anche se non ho mai rilevato problemi di corrosione alle parti immerse.
RE: Realizzare presa 220 - LOKA - 03-01-2017 11:43
(03-01-2017 11:36)IanSolo Ha scritto: La linea di terra (il filo giallo/verde) deve essere collegato altrimenti viene meno la sua funzione protettiva (per molti apparecchi il differenziale non basta), si puo' evitare di collegarlo anche al negativo del circuito a bassa tensione se il caricabatterie e' di tipo adatto (a doppio isolamento) o, volendo una protezione supplementare, si puo' collegarlo al negativo di batteria tramite un "isolatore galvanico".
Personalmente, non avendo certezze circa cio' che puo' venire collegato alle prese ho il filo di terra collegato al negativo della bassa tensione e alla massa in acqua (la chiglia tramite un suo bullone), recentemente ho inserito un isolatore galvanico anche se non ho mai rilevato problemi di corrosione alle parti immerse.
Grazie mille
preferisco tenere 220v e 12 totalmente separate, mi sa che uno dei prossimi lavori (sono in refitting totale) sarà mattere il differenziale adeguato per ora lascio tutto cosi' tanto non collego nulla di "carico" anche la stufetta è bipolare mentre il CB della quick ha il doppio isolamento.
Grazie a tutti come sempre super supporto !! BV