Citazione:albert ha scritto:
Non ho capito la dinamica: di solito la strapoggia avviene prima dell'abbattuta.....dopo l'abbattuta di solito si parte in straorza sulle nuove mure....

Se la barca ti viene in testa prima di abbattere e parte alla poggia appena il prodiere toglie il tangone, vuol dire che il tailer non ha tenuto lo spi centrato, ma lo spi è troppo cazzato sopravvento e scarica sottovento perchè la scotta è troppo lasca: la risultante delle forze aerodinamiche è orientata sopravvento, dunque la barca sbanda sopravvento e si spara alla poggia....

Io non sono d'accordo sullo strambare la randa finchè lo spi non è perfettamente a segno sulle nuove mure col tangone a posto che impedirà allo spi di finire sottovento quando la randa si rigonfierà sulle nuove mure: finchè una delle due vele è a segno, la pressione sull'altra è ridotta, se per caso entrambe non portano, la barca si pianterà e quando si rigonfieranno è matematico che si partirà da una parte o dall'altra e si metteranno le crocette in acqua.

Comunque la tecnica per far capire al tailer cosa deve fare (a meno che non sia già un kitesurfista) è quella che ha indicato francocr68.....magari si comincia con 15 nodi, prima di provare con 25

Citazione:tiger86 ha scritto:


Non ci siamo capiti Albert... certo che questo equipaggio è esperto,

Citazione:albert ha scritto:

Citazione:tiger86 ha scritto:


Non ci siamo capiti Albert... certo che questo equipaggio è esperto,

No, non mi sono spiegato io: non mi riferivo all'equipaggio del filmato, ma ad una esperienza personale: mi riferivo all'equipaggio prof. con cui ho fatto dei mondiali qualche anno fa (io facevo il randista), e che in condizioni 'durette' (25/30 nodi...ho lasciato sulla scottina del carrello tre paia di guanti in una settimana) davano il 'main in', ovvero l'inizio del passaggio della randa sulle nuove mure (che veniva fatta da me e dal 2 sulla scotta alla tedesca dove esce dal bozzello in trozza del boma), solo quando il tangone, e dunque anche lo spi, erano a segno.....e incredibilmente non ci siamo mai ribaltati....dunque ho fatto 'mia' quella tecnica.

In condizioni come quelle del filmato, e con il circuito singolo la manovra si fa in contemporanea: con più vento, più superficie, barca più pesante e doppio circuito, ci si trova nella rollata dovuta al passaggio della randa, amplificata dallo spi libero che non sta fermo.....e la capriola è fatta.

Ciao

Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:
Zingaro... su una cosa siamo d'accordo. L'importante e' che non s' AFFLOSCI.

-Poi, il basso in quadratura e' gia' mollato al massimo, non lo lascherei tanto di piu' altrimenti rischi che in orzata sulle nuove mure se no hai uno sveglio al basso, il tangone parta verso marte.

-Sulla randa cazzata al centro (con 25 nodi) che aspetta i comodi del prodiere, avrei qualcosa da obiettare.

-SPI, si chiama SPI... perche' e' uno SPINNAKER altrimenti sarebbe SPYNNAKER (spainnaker) e si direbbe SPY (SPAI).

Citazione:bullo ha scritto:
Strambare se ci sono 25 nodi di reale facendo un bastone non conviene, secondo me.
Ammettendo che la boa sia a 2 ml. e navigando a 10 nodi s'impiegano 12' minuti a percorrere le 2 ml. La mia opppppinione è che in quelle condizioni al timoniere ci vogliono circa 10 minuti per capire l'andatura al timone e non serve orzare più di tanto di quel che basta per non andare in strapoggia e basterà fare gli ultimi 200/300 m. con genoa e randa sulle altre mure per andare in boa. Così si elimerà a zero la possibilità di fare delle eiezioni solide. La vela è un'oppppinione.-

Citazione:bullo ha scritto:
Strambare se ci sono 25 nodi di reale facendo un bastone non conviene, secondo me.
Ammettendo che la boa sia a 2 ml. e navigando a 10 nodi s'impiegano 12' minuti a percorrere le 2 ml. La mia opppppinione è che in quelle condizioni al timoniere ci vogliono circa 10 minuti per capire l'andatura al timone e non serve orzare più di tanto di quel che basta per non andare in strapoggia e basterà fare gli ultimi 200/300 m. con genoa e randa sulle altre mure per andare in boa. Così si elimerà a zero la possibilità di fare delle eiezioni solide. La vela è un'oppppinione.-

Citazione:bullo ha scritto:
Strambare se ci sono 25 nodi di reale facendo un bastone non conviene, secondo me.
Ammettendo che la boa sia a 2 ml. e navigando a 10 nodi s'impiegano 12' minuti a percorrere le 2 ml. La mia opppppinione è che in quelle condizioni al timoniere ci vogliono circa 10 minuti per capire l'andatura al timone e non serve orzare più di tanto di quel che basta per non andare in strapoggia e basterà fare gli ultimi 200/300 m. con genoa e randa sulle altre mure per andare in boa. Così si elimerà a zero la possibilità di fare delle eiezioni solide. La vela è un'oppppinione.-

Citazione:Hypnotic ha scritto:

Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:
Zingaro... su una cosa siamo d'accordo. L'importante e' che non s' AFFLOSCI.

-Poi, il basso in quadratura e' gia' mollato al massimo, non lo lascherei tanto di piu' altrimenti rischi che in orzata sulle nuove mure se no hai uno sveglio al basso, il tangone parta verso marte.

-Sulla randa cazzata al centro (con 25 nodi) che aspetta i comodi del prodiere, avrei qualcosa da obiettare.

-SPI, si chiama SPI... perche' e' uno SPINNAKER altrimenti sarebbe SPYNNAKER (spainnaker) e si direbbe SPY (SPAI).

Mr Cinghia mica te la vorrai cavare cosi'? so 2 gg che ti aspetto voglio la tua sequenza precisaaaa

Citazione:ixaco ha scritto:

Citazione:bullo ha scritto:
Strambare se ci sono 25 nodi di reale facendo un bastone non conviene, secondo me.
Ammettendo che la boa sia a 2 ml. e navigando a 10 nodi s'impiegano 12' minuti a percorrere le 2 ml. La mia opppppinione è che in quelle condizioni al timoniere ci vogliono circa 10 minuti per capire l'andatura al timone e non serve orzare più di tanto di quel che basta per non andare in strapoggia e basterà fare gli ultimi 200/300 m. con genoa e randa sulle altre mure per andare in boa. Così si elimerà a zero la possibilità di fare delle eiezioni solide. La vela è un'oppppinione.-

Quoto, con ventone si va quasi giù in boa direttamente ma se sbagli le misure e i 150 mt diventano 300 sei nella cacca e ti passano tutti davanti...tranne quelli che hanno fatto delle eiezioni solide davanti al tuo naso...con il rischio pure di scivolarci sopra...
per me la cosa migliore, in questi casi è giocare d'anticipo e trovare il momento per strambare senza tanta gente intorno in modo d'arrivare pulito in boa...

Comunque, la stramba venuta male è tutta di competenza del tymoniere del tyler e di quelli che non sentono la barca sotto al posteriore e non badano ai pesy..., insomma di tutti tranne i prodieri

Citazione:einstein ha scritto:
Manovra classica di abbattuta con tangone a bilancino, passibile ovviamente di personalizzazioni:

Il timoniere poggia fino a portarsi in fil di ruota.
L’uomo al braccio quadra al massimo il tangone.
Il tailer di scotta fila bene la scotta dando allo Spi la massima profondità.
Il drizzista fila 30 cm di caricabasso per dare manovrabilità al tangone a bilancino.
Barca piatta e stabile – timoniere con barra al centro. All’ordine del timoniere:
Il n°2, accanto all’albero e con il petto rivolto verso prua, facendo attenzione di non trovarsi mai con il tangone puntato sul petto e con le spalle all'albero, (meglio se inizia la manovra con viso rivolto al pozzetto per un miglior appoggio sull'albero che ti permette di impugnare più saldamente il tangone), scoccia la varea del tangone dal golfare dell’albero o dalla campana, lo fa scorrere per madiere fino a farlo giungere al n°1, questo, facendo passare il tangone sotto la scotta genoa, prende la scotta spi che diventerà braccio e la fa passare nella bocca del tangone stesso; il n°2, appena questa è incocciata, apre la varea che diventa trozza e libera il braccio che diventa scotta, completa lo scorrimento del tangone e lo incoccia nella campana.
- Il randista, appena il tangone è fissato all'albero, cazza la randa, passa il boma e fila velocemente la scotta per aprire la vela sulle nuove mure.
- il drizzista recupera i 30 cm di carica-basso che aveva filato.
- l’uomo del braccio nuovo regola il tangone per la nuova andatura…
il timoniere orza…quanto richiesto dal nuovo bordo…
il tailer di scotta recupera per mantenere lo spi ben gonfio sulle nuove mure (farlo volare pompando con la scotta!).

Importante:
1.
Sincronismo tra timoniere e equipaggio…il timoniere non deve mai anticipare rispetto al “crew”.
2.
Mantenere il più a lungo possibile il fil di ruota per compiere in sicurezza tutte le operazioni
3.
E’ meglio far passare la randa dopo essersi accertati dell’avvenuta strambata dello spi (per questo è bene fare tutto in fil di ruota e con il tempo necessario).

ciao