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Consiglio setup strumentazione - Versione stampabile

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Consiglio setup strumentazione - rebzone - 08-11-2016 15:04

Ciao a tutti,
mi scuso se le domande che porrò sono banali/incomplete/generiche, ma mi sto avvicinando ora all'elettronica in barca e devo dire che non ci sto capendo molto Undecided mentre qui vedo (come sempre) molta competenza Smile

Ho un comet 910 plus di cui rinnovare interamente la strumentazione. Attualmente sono installati:
- wind
- depth
- speed/log
tutti e tre moooolto vecchi (sono Autohelm) e malfunzionanti (lo speed, ad esempio, segna sempre 22 nodi XD). Insomma, in due parole "da sostituire".

Nel frattempo ho acquistato un GPS cartografico Garmin 421s (questo invece funziona benone Tongue) e recuperato un autopilota, sempre autohelm (se non sbaglio "autohelm 2000", composto da due componenti: il braccio che va fissato al timone più una sorta di "centralina" con cui impostarlo).

Premetto che non ho alcuna esigenza "professionale", né tantomeno budget illimitato (altrimenti FORSE avrei una barca differente)...in merito a quest'ultimo punto non faccio cifre in quanto a seconda di ciò che sarà opportuno acquistare cercherò di organizzarmi.

Mi piacerebbe un sistema abbastanza "aperto", nel senso di poter aggiungere magari nel tempo qualche strumento (ipotizzavo di acquistare immediatamente qualche strumento (es. depth) e rimandare l'acquisto di altri (es. wind)).

Non mi dispiacerebbe riuscire ad interfacciare GPS e autopilota, ma data la differenza d'età dei due prodotti suppongo sarà necessario un rimpiazzo anche di quest'ultimo (cosa che eventualmente valuterò più avanti nel tempo), e, da poche informazioni che ho letto, mi par di capire che per avere uno strumento wind che restituisca il reale, bisogna interfacciarlo con un GPS, nel qual caso vorrei chiaramente usare quello già in mio possesso.

In passato ho avuto modo di usare strumenti Raymarine, e mi sono piaciuti molto...ho visto i Nasa e non ho avuto lo stesso feeling. Gli strumenti Garmin li ho visti solo su internet, ma non ho alcun riferimento in merito alla bontà dei prodotti. Con Raymarine, fra l'altro, ho trovato un'assistenza clienti veramente superba, pertanto non mi dispiacerebbe orientarmi su tali prodotti.

Se avete avuto la pazienza di leggere fin qui Smile a questo punto la domanda che vi pongo è: quale potrebbe essere un setup ideale, sufficientemente aperto e upgradabile nel tempo? ...di quali prodotti avrei necessità per impostare il tutto? (la domanda, banale, è dovuta al fatto che, ad esempio, ho cercato le caratteristiche del Raymarine i70 multifunzione, ma non sono riuscito a capire a cosa "si attacca" (trasduttori/...)).

Grazie a tutti Smile


RE: Consiglio setup strumentazione - Scetti - 08-11-2016 18:45

guarda io stò facendo la stessa cosa tua riciclando al massimo i miei strumenti che sono funzionanti.

La cosa migliore è secondo le mie ricerche creare una dorsale NMEA 2000 alla quale puoi attaccare tutti gli strumenti NMEA2000 ovviamente..
Per i trasduttori o spendi un botto li cambi e prendi tutti i trasduttori con uscita Nmea2000 oppure ricicli i tuoi se sono funzionanti utilizzando per esempio ITC-5 raymarine al quale colleghi tutto , deep wind speed e è esce con NMEA2000.
Inserendo giustamente un bel I70 hai tutto sotto controllo
poi alla rete nmea2000 colleghi se compatibile il navigatore e autohelm.. nel mio caso il navigatore riceve solo nmea183 e quindi inserisco un trasduttore nmea2000-nmea183 della actisense altri 150eurozzi....mentre il pilota dovrebbe essere nmea 2000...

comunque io stò studiandoci... qui ci sono loschi figuri molto molto ben preparati... lascio a loro la parola


RE: Consiglio setup strumentazione - KA6 - 08-11-2016 19:15

intanto leggo in questa discussione http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=121028
che l'amico Vaimo li cambia, se funzionanti potresti proporre un affare.
L'ST60 è interfacciabile con tutti gli strumenti raymarine che usano seatalk1, con un adattatore li si può far comunicare anche con i nuovi seatalk NG.
Dovrai sostituire i trasduttori, ma alla fine puoi avere il vento apparente e reale calcolato con il dato dell'anemometro e del LOG.


RE: Consiglio setup strumentazione - rebzone - 09-11-2016 15:00

...mmmm... forse inizio a capire di cosa state parlando (e sottolineo il FORSE).

Da quel che capisco (cercando anche qualche schema su internet, e trovato qualcosa sul sito Raymarine), gli strumenti vengono tra loro collegati tramite cavi specifici (backbone), e comunicano tra loro con sistema Seatalk (1-2-ng-ecc...).
Dico bene fin qui?
Se si, ciò significherebbe che poteri acquistare, ad esempio, un display multifunzione (tipo i70), che rappresenta l'output del mio sistema, da cui parte (o arriva, a seconda di coma la si guarda) un cavo (backbone) che tramite connettori specifici (a "T") va a diramarsi verso i trasduttori (es. wind/depth/log). Sempre da quel che capisco, tramite un ulteriore snodo vado infine a prendere corrente direttamente dalla batteria (o dal quadro comandi che dir si voglia).

Se è corretto quanto scritto, non mi sono chiare però alcune componenti, come ad esempio i "pod" e i "connettori a 5 (o più) vie": servono anche questi strumenti "intermedi" per far funzionare il tutto?
...suppongo che i connettori a più vie siano l'equivalente degli switch di rete, ma non capisco se sono necessari o opzionali.

Portate pazienza, ma vengo da un sistema in cui ogni strumento aveva il suo trasduttore, e quindi il collegamento trasduttore/display era diretto...se arrivo a capire la logica poi diventa tutto più chiaro Smile


Consiglio setup strumentazione - rebzone - 12-11-2016 11:35

...ma al di là di questioni puramente tecniche, secondo voi è meglio un unico display multifunzione (vedi i70) o un display indipendente per ogni strumento?


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RE: Consiglio setup strumentazione - Scetti - 12-11-2016 11:51

secondo me è meglio uno strumento per ogni info.. o meglio i metterei wind solo e un'altro multifunzione...
tra l'altro ho scoperto che il simrad Is20 (wind)nel mio caso , esce in nmea200 accetta un input nmea0183 e fa da ripetitore , quindi di fatto puoi mettere un talker Nmea0183 per esempio profondità , log e temperatura .. e dal is20 di esce un nmea2000 con deep , log , temp e wind...


RE: Consiglio setup strumentazione - jetsep - 12-11-2016 21:25

http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=117313
Ho messo e corretto uno schema che forse può aiutare a farsi una idea o una ipotesi di lavoro


Consiglio setup strumentazione - rebzone - 18-11-2016 11:43

Ma quindi, secondo voi, se io intanto prendessi il multifunzione (ci sono dei pack a prezzi interessanti), installando ora tutti i trasduttori (wind/eco/speed), poi in un secondo momento posso aggiungere tutti i display dedicati che voglio, giusto?

E come vedo se riesco a interfacciare il gps di cui al primo post? ..è sufficiente vedere il discorso nmea o anche se sulla carta sono compatibili poi in realtà è necessario comunque verificare e eventualmente prendere, ad esempio, cavi riduttori?


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RE: Consiglio setup strumentazione - rebzone - 24-01-2017 19:23

...E' passato un po' di tempo, ma nel frattempo mi sono un po' informato e chiarito le idee Smile

Alla fine sono giunto alla conclusione di acquistare un i70s nella versione completa di trasduttori per avere tutte le info wind/speed/depth.
Così facendo ritengo di avere la duplice opportunità di avere da subito tutti i dati che mi interessano, e nel tempo, data la tecnologia adottata, di poter ampliare quanto voglio il sistema, aggiungendo eventualmente schermi dedicati.

Mi rimane solamente un ultimo dubbio: il pack viene fornito con un unico trasduttore depth/speed...non è forse meglio averne due dedicati? Qualcuno ha esperienze in merito?


RE: Consiglio setup strumentazione - pepe1395 - 24-01-2017 19:40

1 solo buco nello scafo, ti basta come motivo per comprare il triducer?
BV!


RE: Consiglio setup strumentazione - rebzone - 25-01-2017 09:46

Indubbiamente questo è un gran vantaggio Smile

...mi ponevo solo il problema che magari avendo una minore superficie la "parte" depth non rilevasse la profondità con la stessa potenza/accuratezza di un trasduttore dedicato, dato che la superficie da cui parte il segnale è inferiore...

Ad ogni modo, se lo consigli tu non ho bisogno di altri chiarimenti Smile

Grazie!


RE: Consiglio setup strumentazione - pepe1395 - 26-01-2017 07:07

Non ho mai avuto problemi di sensibilità con il triducer.
Quando poi fai lavare la carena con l'idropulitrice, rimuovi tutti i sensori con una sola operazione. Eviti che vengano esposti al getto ad alta pressione. Un altro vantaggio non da poco.
BV!